Rambler's Top100
 		Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты
Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова
Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)
Тема связана с: Ежовник колючий
Кураторы темы:* phlomis
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

 
 Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 19.10.2007 14:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Картинки, фотографии
Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)

25.09.2007. Москва.
Американский вид, викарный по отношению к E. crusgalli (L.) Beauv. По-видимому, у нас в России часто просматривается, но, тем не менее, все еще очень редок.
картинка: ech_m.jpg
картинка: ech_m2.jpg
Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): erythronium, Алексей Яковлев, kut


  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! kut
Постоянный участник
Москва
 прочитанное сообщение 16.01.2008 18:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование
Сорри, а не ежовНик ли? Просто есть такой гриб краснокнижный – ежовик зовётся (Hericium) shuffle.gif Ему больше идёт так называться smile.gif

(это сообщение можно потом удалить)

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 16.01.2008 20:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование
Это Echinochloa, а как Вы назовете это на русском -- мне до фонаря, тем более что E. muricata -- растение Нового Света beer.gif
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): kut


  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! kut
Постоянный участник
Москва
 прочитанное сообщение 17.01.2008 13:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование
Речь идет не о точном переводе, а скорее о сложившемся правописании перевода на русский язык. Что касается "растения Нового Света", то "Ежовник" относится к "Echinochloa", а не к растению "Echinochloa muricata" целиком, а раз сложилось русское название этого рода, то растёт ли оно в Европе, Америке, хоть на о. Пасхи, Ежовник - он и в Африке Ежовник. С уважением mol.gif .

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow
 прочитанное сообщение 17.01.2008 14:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование
Да, конечно, ясно, что надо писать "ежоВник". Просто ботаники-профессионалы мыслят исключительно латынью, и национальные переводы им безразличны. Однако сайт наш популярный, так что надо учитывать, полагаю, интересы широких масс, кои латыни не знают. Вдруг какой школьник будет реферат готовить и выйдет на эту ссылку? А может и вовсе не выйти, ибо в поисковике он будет искать именно ежоВник! В общем, на нашем форме все должно быть выверено - и латынь, и русский! smile.gif
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Linnaeus_tuschinorum


  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! Kovalevsky
moderator
 прочитанное сообщение 17.01.2008 14:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование
Поправил

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 17.01.2008 20:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование
А в деревне на Оке, где я проводил розовое детство, Bunias orientalis называли "берблюды". И в соседнем селе тоже. В другом месте Калужской области Alchemilla vulgaris s.l. ВСЕ называют "девятерик". И что с этим делать? confused.gif confused.gif confused.gif

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow
 прочитанное сообщение 17.01.2008 21:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование
А ничего не делать. Это из области ботанического фолклора (вот бы кто словарь составил!), а ежовник - официальный номенклатурный термин, принятый во всех определителях. Так же как свербига и манжетка.

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 17.01.2008 21:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование
"Официальный" -- это круто. Вы еще "Брассиковые" вспомните, которые с легкой руки (точнее, с легкого пера wink.gif ) Н.Н. Цвелева все чаще стали появляться в публикациях. Для латыни есть МКБН, а для русских названий -- только привычка. Так, тонконог постепенно сменился келерией, а что с Lerchenfeldia делать? Avenella, то бишь Овсик?
Словарь уже есть, Анненкова ( но в XIX веке сделанный tongue.gif ).
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Алексей Яковлев


  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! kut
Постоянный участник
Москва
 прочитанное сообщение 17.01.2008 21:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование
По-моему если придерживаться мнения "большинства" (определителей), то "меньшинство" останется только в истории.

Про остальные - давать в скобках в качестве синонимов.

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow
 прочитанное сообщение 17.01.2008 23:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование
Да ясно же, что для ряда растений устоявшихся русских названий нет. Но такие как ежовник, в любом справочнике ежовником зовут. А то, что многие названия меняются со временем, так это тоже понятно. Вот еще лет сто назад подорожник все звали на Руси попутником, но сейчас только подорожник.

Также понятно, что междунароный кодекс на то и международный. Меняться там что-то должно гораздо реже, чем в национальной номенклатуре.

А с лерхенфельдией ничего делать не надо, по имени ботаника названо. Идет борьба синонимов! Там еще до кучи и Deschampsia, и Aira, и Avena, и Podionapus, и Salmasia в синонимах варятся. В определителе для россиян можно дать либо Lerchenfeldia flexuosa - Лерхенфельдия извилистая, либо Avenella flexuosa - Авенелла извилистая, а можно и Deschampsia flexuosa - Луговик извилистый, если не выделять в отдельный род. Выбирай любое, а прочее давай синонимами.

Короче, всем все понятно и спорить нет повода.

Описа'лись, Phlomis, с ежовником, так и признайте. tongue.gif
Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Linnaeus_tuschinorum, kut


  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 18.01.2008 09:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование
Честно говоря, даже не посмотрел на "первоисточник" трепа. Не возражаю, виноват.
Но с русскими названиями полный разброд и шатание, что правильно. Попыток "стандартизовать" это безобразие надо пресекать. У меня аллергия на эти предложения. Дважды пришлось рецензировать рукописи русского Кодекса. А с лерхенфельдией просто: Avenella flexuosa -- это приоритетное латинское название, теперича во многих флорах пишут Овсик tongue.gif

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow
 прочитанное сообщение 18.01.2008 10:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование
Ох не нравится мне овсик этот! Но коль уж овсецы и овсянки уже заняты, придется терпеть. Хотя я бы предпочел овинеллу - весьма благозвучней и без насилия на великим и могучим smile.gif

Сообщение было отредактировано Алексей Яковлев - 18.01.2008 14:30

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! kut
Постоянный участник
Москва
 прочитанное сообщение 18.01.2008 13:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование
(phlomis @ 18.01.2008 09:09)
Ссылка на исходное сообщение  Честно говоря, даже не посмотрел на "первоисточник" трепа.


Ну спасибо! Я просто заметил, что Ежовик гриб, а Ежовник злак... И всё! eek.gif Так что если услышу "Верблюды восточные", то промолчу в следующий раз...
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vorona


  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 18.01.2008 18:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование
БЕРБЛЮДЫ, уточняю wink.gif

  Тема ассоциирована со страницей: Echinochloa muricata (Beauv.) Fernald – Ежовник колючий (Gramineae — Злаки)  

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики 		Назначение кнопок:
   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -  
   *
« Предыдущая тема · Изображения растений · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 26.01.25 15:04
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2025  IPS, Inc.