Уважаемые коллеги! Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу безопасности работы с формамидом при постановке FISH. Имеются данные о его токсических и канцерогенных свойствах (рак яичка, токсические гепатиты - правда, эти данные получены у людей, работавших с ним в легкой промышленности). Кроме того формамид обладает кумулятивным эффектом и способен всасываться через неповрежденный кожный покров, что особенно актуально поскольку пары формамида появляются после гибридизации и открытия водяной бани. Ясно, что работать следует под вытяжкой. Но насколько безопасно это?
-Ъ-, 11.06.2010 17:34
Из формамида получают синильную кислоту, а это, как известно - сильнейший яд!
Guest, 11.06.2010 17:37
короче надо работать ТОЛьКО с вытяжкой третьего типа иначе кирдык придет!!!!
C-511T, 11.06.2010 18:06
В принципе концентрация относительно небольшая, 10 мкл на стекло (не больше 2-х штук) 45% раствора формамида. Но открывая крышку водяной бани (Dako "Pascal") почувствовал небольшое першение в горле. До этого его отметил другой сотрудник. Работали без вытяжки, при открытом окне. т.к. была пробная постановка реакции.
Вытяжка третьего типа- имеется ввиду ламинар?
Guest, 11.06.2010 18:09
нет енто тяга. Першит в горле все пипец надо срочно к врачу.
C-511T, 11.06.2010 18:26
Оптимистично. Да вроде бы как сам врач. Першение длилось недолго и прошло почти сразу. Но факт остается фактом. Буду ставить под вытяжку (у нас там вырезку операционного материала проводят). Однако меня пугают отдаленные последствия
-Ъ-, 11.06.2010 18:39
(C-511T @ 11.06.2010 19:26)
Оптимистично. Да вроде бы как сам врач. Першение длилось недолго и прошло почти сразу. Но факт остается фактом. Буду ставить под вытяжку (у нас там вырезку операционного материала проводят). Однако меня пугают отдаленные последствия
Отдаленные последствия - депрессуха, повышение артериального давления и, самое неприятное, ... импотенция.
-Ъ-, 11.06.2010 18:39
И ник у вас неудачный...
C-511T, 11.06.2010 18:56
Хотя может быть першение это из-за покровного герметика. которым промазывается стык между покровным и предметным стеклом. Плюс температура в бане после ночи +45, таким образом испарение не должно быть сильным.
PS: Чем ник -Ъ- лучше?
Guest, 11.06.2010 19:05
Ога ник у пассажира исчо тот. Да симптомы имха уже появились депрессуха так точно имеет место быть......
C-511T, 11.06.2010 20:12
А если без флуда, кто-нибудь работает с FISH и какие может ценные рекомендации дать?
Guest, 11.06.2010 20:41
(C-511T @ 11.06.2010 20:12)
А если без флуда, кто-нибудь работает с ФИШ и какие может ценные рекомендации дать?
"Пилюлькин" я работаю . Тибе же сказали под тягой что исчо нужно. если уже кашлял дело плохо.
guest: ммм , 12.06.2010 11:26
У фрмамида температура кипения больше 200 градусов плотность его паров ничтожна даже при 100 гардусах.
LD50 Oral - rat - 5,577 mg/kg - На вес человека порядка полуграмма. LC50 Inhalation - rat - 6 h - 3900 ppm 0.08 mmHg это давление насыщенного пара при 20 градусах что соответствует 0.1 промиле следовательно если вы будете дышать насыщенными парами формамида( это соответствует проливу жидкости в замкнутом герметично помещении) в течении 6х40 = 240 часов(10 суток), то умрете с вероятностью 50%
LD50 Dermal - rabbit - 17,000 mg/kg человеку надо втереть в кожу литр формамида.
Guest, 12.06.2010 17:52
блин пришел ууумммннниииккк и все испортил.....
C-511T, 12.06.2010 18:11
Отлично, спасибо. Теперь гораздо спокойнее. Но все же под вытяжку ставить буду.
-Ъ-, 12.06.2010 21:20
(C-511T @ 12.06.2010 19:11)
Отлично, спасибо. Теперь гораздо спокойнее. Но все же под вытяжку ставить буду.
В лабе вытяжка должна быть - это само собой. У меня даже обычный дистиллятор под вытяжкой стоит. Но главное - научиться тестировать ее, эту вытяжку, на силу тяги и все такое. Иначе можно такое заработать незаметно.
ship, 12.06.2010 22:51
ды нас столе у нас делают ФИШ, дышать не надо им и все
Guest, 13.06.2010 10:33
(-Ъ- @ 12.06.2010 21:20)
У меня даже обычный дистиллятор под вытяжкой стоит ...
И лаб. журналы,... , ... и сотрудники .... да и сам люблю постоять, когда жарко
-Ъ-, 14.06.2010 18:22
(Guest @ 13.06.2010 11:33)
И лаб. журналы,... , ... и сотрудники .... да и сам люблю постоять, когда жарко
Правильно, безвыходных ситуаций не бывает.
Guest, 18.06.2010 15:16
в Германии работа с формамидом строго регламентирована (вытяжка, нитриловые перчатки, сбор формамидных отходов и т.д.). Но формамидную отмывку у нас никто уже много лет не использует - попробуйте отмывать после FISH следующим образом: 1. 5 минут 1хSSC при температуре 62-65C 2. 5 минут 4хSSC/0,05%Tween 20 на шейкере Получается отлично
Daemonarchestratygos, 18.06.2010 15:23
Формамид опасен?!
guest: ммм , 18.06.2010 17:59
Немцы формалисты до маразма.
--работа с формамидом строго регламентирована (вытяжка, нитриловые перчатки, сбор формамидных отходов и т.д.)
Идиоты, нитрилкаучук резина формамид не держит.
Ordnunug ist ordnung. Балбесы! Хорошо, что у них в народе силен дух свободы и рас..здяйства, а то эта бюргократия давно бы уже нацию задушила.
Guest, 18.06.2010 19:02
формамид - доказанный тератоген, а также потенциальный канцероген
поэтому еще у нас в институте (Германия) существует правило, по которому беременная сотрудница обязана сообщить о своей беременности руководителю лаборатории и директору института (как только, так сразу)
После этого она официально отстраняется от всех формамидных процедур. На самом деле, конечно, все продолжают потихоньку работать.....
Делается это, я думаю, для того, чтобы в случае чего работадателю не пришлось выплачивать компенсацию за ущерб здоровью
guest: ммм , 18.06.2010 21:05
--формамид - доказанный тератоген, а также потенциальный канцероген 7 статей в pubmed это доказанный? И главное дознячки то в статьях в переводе на людину 5-10 г и в течении нескольких дней, а то и десятков дней.
Ну если беременным во время работы пить формамид пробирками, то я конечно молчу....
не надо сходить с ума и бояться формамида - просто надо аккуратно работать, количества действительно небольшие
а несчастные случаи на работе имеют место быть
формамидную отмывку для FISH действительно смысла делать нет (по крайней мере для большинства случаев) - лет 7 назад, когда я только пришла в лабораторию, меня еще учили отмывать стекла после FISH в 50% формамиде - а сейчас мы все моем "rapid wash" в SSC-растворах (концентрация может немного варьировать в зависимости от зондов)
lifetime, 19.12.2021 17:36
Wow! Such an amazing and helpful post this is. I really really love it. It's so good and so awesome. I am just amazed. I hope that you continue to do your work like this in the future also. Traveling Nurse
As with all writing บาคาร่าออนไลน์ the language should be slot xo suitable for the audience. 11hilo the language will need to be สล็อต While each has specific 123GOAL easy for that age group to understand