Все доброго времени суток.

Люди помогите, каким образом из Фикол 70 получить Фикол 400 ? и вообще реально ли это?

Получить не получится. Да и нет смысла. Если это нужно только для снижения вязкости на максимальных концентрациях, то проще не лезть на максимальные концентрации.

Ну, каким, каким. Добавить в концентрированный водный раствор 70 эпихлоргидрину помешать часик другой потом добавить щелочи помешать высадить спиртом промыть осадок водноспиртовым раствором и высушить. Только вот 400 он будет или 150 надо подбирать условия соотношения и концентрации реагентов. К тому моменту когда вы нучитесь получать 400 у вас не останется 70 и 400 толком не появится. Угробите время и препарат.

Дело в том, что моя тетя микробиолог и она в живет в Узбекистане и иммунизирует больных соответственно, но вот порой проблема достать реагенты и достаоочно дорого это у них, поэтому она попросила меня "прошерстить" инет на суть этого вопроса, потому что ей он нужен для работы, но ничего вразумительного в сети нет, именно на метод преобразования 70 ки в 400ку
, поэтому одна надежда на Вас - профессионалов!!!!

А по-подробнее про суть метода можно? она говорила что- то про рентгеноконтрастный раствор и дальше попросила найти материал по получению 70 в 400 , не осуждайте мою неосведомленность, я инженер строительства... ПГС...спросите про состав бетонов или полимеро, геодезическую топосьемку или про межжевание земель = отвечу...
а в вашей науке только на базовом уровне

Я, конечно, догадываюсь, что речь идет о Фиколл-Пак или фиколл-верографин. Но из этого совершенно непонятно, при чем тут делать из 70 400.
Короче, либо тетя сама пусть объясняет, либо даже не знаю.

Собственно. Суть видимо такая. Вашей тетке похоже нужен специальный раствор, с помощью которого отделяют лейкоциты крови от эритроцитов. Приготавливают этот раствор из довольно хитрых компонентов. Фикола 400 и рентгеноконтрастного вещества с высоким содержанием иода. Причина столь хитрого состава это то, что он с одной стороны должен быть изоосмолярен внутриклеточной среде, а с другой иметь определенную плотность, при которой лейкоциты в этом растворе всплывают, а эритроциты тонут. Фикол там отвечает за снижение осмолярности плотного раствора - это полимер, чем больше мол. масса полимера тем меньше осмос, который он создает при одной и той же мол. массе и одной и той же вес объемной концентрации.

Ну а теперь можно вернуться к характеристикам фикола, о которых можно почитать в приложении в первом сообщении генсека. Фикол водорастворимый полимер, который получают поликонденсацией сахарозы(это сахар, который мы кладем в чай и пироженные) и эпихлоргидрина. Цифры 70 и 400 соответственно отражают среднее значение мол. массы полимера в тысячах дальтон(они же а.е.м). Соответственно что бы получить из 70 400 надо увеличить степень полимеризации, что можно сделать продолжив конденсацию полимера добавив к нему конденсирующее вещество -эпихлоргидрин.

Но проблема в том, что конкретной прописи такой реакции в доступном виде нет(это составляет ноу-хау изготовителя и его патентные -права), а то какой полимер получится зависит от условий реакции. Следовательно фиколоварщику нужно самому пройти весь путь исследования подбора этих условий. А путь этот тернист и опасен. Потому что эпихлоргидрин высокотоксичное вещество. Следовательно надо иметь условия для работы с таким веществами и навыки работы с ними. Кроме того неплохо бы иметь образование химика полимерщика, что бы понимать, куда двигаться в изменениях условий реакции, что бы добиться нужного результата, а не тыкаться хаотично как слепой котенок. Ну и напоследок неплохо бы иметь оборудование хотя бы для контроля вязкости растворов(а лучше бы и для оценки осмотического давления), что бы хоть как то оценивать , что вы наварили.

А вывод из вего этого один все эти усилия могут быть оправданы, только в двух случаях.
1) Вы находитесь на необитаемом острове у вас куча эпихлоргидрина и фикола 70 и никогда вы не получите фикол 400 из единственной лавки на острове, а он вам нужен до зарезу.
2)Вы хотите начать производить фикол 400 и продавать его килограммами, что бы хоть как то отбить затраты на отработку технологии его получения.

Последнее время чего только не прочитаешь на форуме. С другой стороны, ладно. Лишь бы не было войны.

МММ всё сказал. Могу добавить только то, что главное отличие фиколла 400 от 70 - это меньшая вязкость раствора при высоких концентрациях. Если не ошибаюсь, при выделении лейкоцитов используют 6...9% фиколла, который бадяжат концентрированным раствором верографина и других рентгеноконтрастных препаратов:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=5944
Судя по зависимости вязкости фиколльных растворов от концентрации (см. выше, в аттаче), особой разницы между 400 и 70 в этом случае не будет.

Генсек ты доки то читай внимательнее.

Фикол 70 при 35 % концентрации вязкость только только к 50 подтягивается, а фикол 400 при 30 к 100 подбирается. Ну, не бывает что бы вязкость более высокомолекулярного полимера была меньше низкомолекулярного.

Что касаетс можно ли применять фикол 70 для выделения лимфоцитов, думаю можно, но нужно подбирать концентрации и смотреть. Классическая пропись на 400 сделана.

Спасибо огромное за популярное разъяснение, очень помогли.
Она у меня именно этим и занимается - имунизацией беременных.
Я ей уже отправил Ваш ответ, да и дал собственно адресс форума, чтобы она сама тут читала и консультировала (лась).

есть ли на свете что-то, чего бы не знал МММ?! Предлагаю голосовать

Хорошо,когда есть настолько умные и подкованные эксперты

по идее же можно приготовить этот раствор не из 400, а из 70 фикола ?

А я о чем...?!

так вот и интересует их подбор? помочь не можете?

и ссылочку на классическую прпоись 400 ки!? пож.

Фикол 9% в/о 24V+ Верографин(урографин) 32,8% в/о 10V плотность для человека при 20 градусах 1.077-1.078

большое спасибо

а осмолярность не проще хлоридом натрия довести?
просто я помню, что фиколл вроде как в основном предотвращает склеивание клеток нет?

Ее как правило не доводить, а отводить надо, т.е. уменьшать.

То есть фикол снижает осмолярность?
не просветите насчет механизма?

Так уже! Сообщение #7 21.12.2016 08:51

МММ, просветите, пожалуйста, а почему у фикола осмолярность нелинейна от концетрации в отличие от той же сахарозы? - не могу понять...

Я не знал ответа на этот вопрос. Но если почитать интернет, то там все рассказано.

"Осмотическое давление растворов полимеров, как и у коллоидных растворов, имеет очень малую величину по сравнению с истинными растворами. Это объясняется малой численной концентрацией их в растворе из-за большего размера макромолекул.

При этом с увеличением концентрации раствора осмотическое давление растворов полимеров возрастает гораздо больше, чем это следует по закону Вант-Гоффа.
Такое не прямолинейное увеличение осмотического давления объясняется тем, что макро-молекула благодаря жесткости ведет себя в растворе как несколько более коротких молекул, ᴛ.ᴇ. самостоятельной подвижной единицей выступает не сама макромолекула, а её сегмент (отрезок цепи). Согласно Галлеру число таких сегментов увеличивается с повышением концентрации. Отсюда следует, что чем гибче макромолекула, тем больше осмотическое давление раствора полимера"

ээээ. ну с тем что длинный полимер имеет меньший осмос, чем короткий я согласен. трудно спорить.
я-то вас понял, что вот был раствор с осмолярностью Х, добавили фикол и осмолярность снизилась. а как это происходит?

--я-то вас понял, что вот был раствор с осмолярностью Х, добавили фикол и осмолярность снизилась. а как это происходит?
Если вы добавили фикол, то убавили верографин, у которого осмолярность классическая, вот и уменьшилась общая осмолярность.

https://jumpshare.com/v/QxZ9Rn2mfDCaBq2AdBG1
https://www.edocr.com/v/znnrba3z/watcheshut...lica-Watches-UK
https://www.tuugo.us/Companies/best-replica...s/0310006695505
https://topsitenet.com/article/988178-hints...ca-rolex-watch/
http://simp.ly/p/nxGlWb
https://telegra.ph/Hints-on-Choice-of-a-Hig...lex-Watch-02-22
https://replicarolexwatche2.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
https://www.knowpia.com/s/blog_60f7e7c31014a97a
https://zenwriting.net/replicawatches24/hin...ica-rolex-watch
https://globalcatalog.com/replicawatchesuk.us/en
http://www.cplusplus.com/articles/iE1wvCM9/
https://eatsleepride.com/c/346210/hints_on_...ica_rolex_watch
https://www.myminifactory.com/users/watcheshutukcom
https://www.mioola.com/ReplicawatchesUK/post/199764/
https://en.gravatar.com/allreplicawatches24
https://8tracks.com/replicawatchesuk

Anyone can connect บาคาร่าออนไลน์ with their audience slot xo through blogging and enjoy 11hilo you who your readers are. สล็อต the myriad benefits that 123GOAL blogging provides

organic traffic from nigoal from the first sentence.ลิงค์รับทรัพย์ search engines promotional พ ริ ต ตี้ เกม มิ่ง content for social media ราคา บอล and recognition from a new Hotgraph audience you haven’t tapped into yet.