Кто-нибудь переводил на английский диплом , в котором написано "врач-биофизик по специальности биофизика"?

Интересно. А прокурор-лаборант?


[Текст переведён с транслита]

вот ведь какой-то идиот придумал специальность, а люди мучаются!

Если не секрет, где готовят таких специалистов и для каких целей? И сразу хочется переделать старую добрую шутку: Врач-биофизик, не врач и не физик. У нас в университете готовят медицинских биологов, ни врачи, ни биологии. Ещё у нас есть экономисты-юристы ..... Я думаю в российском образовании таких перлов немало.

это на МБФе готовят. Там еще есть такие врачи-кибернетики, это вообще задница. Бедные дети!
почтой я адресок товарища дал, который наверняка свой диплом переводил.

Diploma in Medical Biophysics
так и пишите
тут полно MD по всяким околомедицинским специальностям,
никого это не смущает

Между прочим не такое у них и плохое образование. Получше чем на биологопочвенном в университетах (по крайней мере периферийных). Я сам врач-биохимик... И ничего... живу...

To: double-face Yanus
Жить то можно и ветеринаром.....

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

MD, Medical Biophysics

Так!!! Достаточно! Проехались все кому не лень. С каких это пор качество обучения определяется по названию специальности?! Образование на МБФе замечательное. Я что-то ни от кого из закончивших МБФ жалоб не слышала. Приставка "врач" позволяет работать в крупнейших медицинских центрах и не отвечать на вопросы об образовании, сромно потупив глазки, - биологическое.

все таки институтский диплом до MD совсем не дотягивает.
MD это эквивалент PhD
Если Вы в аспирантуру собрались, то пишите Diploma, это понятно,
так как Европейская система образования намного ближе к нашей и в штатах ее знают. Ну и во-вторых тракскрипты у вас все равно попросят и там уж решат, ему именно соответсвует образование и сколько и каких дополнительных курсов надо брать

Дело не в образовании.
Зельдович официальный аттестат зрелости вообще не получал, пришел в физику и стал работать.
У Тимофеева-Ресовского в жизни был период, когда его ни в одной научной структуре никем не могли оформить, поскольку он все документы об образовании растерял.
Питер Митчел был принят в Королевское общество, хотя был всего лишь PhD.
И.М.Гельфанд в любых интересующих его областях науки работал, невзирая ни на какие свои дипломы и аттестаты.
И т.д., и т.п.
На работу принимать человека будут, а не его диплом. Нужен человек - не посмотрят ни на какие бумажки. А не нужен - выгонят с любой "документацией".

По проводу перевода. Вероятно должны знать у вас на МБФе. Спросите там.

Это ещё мягко сказано. Ветеринары охрененные бабки гребут.

yack - ты скажи какому-нить PhD, что это эквивалентно MD, и приготовься выслушать отповедь на полтора часа И наоборот. Но в американской системе к нашему меду ближе всего стоит MD, и выпускники этого самого МБФа прекрасно проходили как эти самые MDs. Один любитель приключений написал правда MS in Medical Biochemistry, и это тоже сошло, но MD вполне нормально. Что же касается Diploma, то в Штатах как раз это понимают с трудом, потому как степени такой тута нет, а диплома выдается по окончанию средней школы, ну и всяких курсов, типа лаборант, ассистент, и т.п. В чем ты прав, так это при подаче в аспирантуру из транскриптов все станет ясно. Но ясно работникам универа. А ведь не только они будут читать бумажки про степени, а в Штатах еще и иммиграционная служба. Они транскриптов не читают, а увидев вместо PhD, MS, или BS какую-то Diploma в лучшем случае пошлют запрос на дополнительную инфу, тормозя выдачу визы, в худшем откажут в визе потому как степень "недостаточно продвинутая". И кому это надо? Кстати насколько я знаю научные визы в Великобританию также имеют четкие требования по наличию ученых степеней.
Что касается демагогии нашего татарского гостя, то это оно и есть. Пустопорожняя демагогия.

Охотно у меня шеф MD изначально.
Закончил медицинский факультет без специализации но с правом лечения, потом пошел в нормальную аспирантуру науку двигать.
Защитился как все белые люди защищаются, получил MD
Тож на тож по времени, что это заняло бы у любого биолога.
Ты же предлагаешь назваться MD сразу после института.
Вообще по духу и букве врач с МБФ без права лечения все же ближе к MSc. И не самая дурная идея спросить в деканате - наверняка на МБФ учились братья наши меньшие из вечноразвивающихся стран и им обычно дипломы выдавали международного образца.

" Я что-то ни от кого из закончивших МБФ жалоб не слышала. Приставка "врач" позволяет работать в крупнейших медицинских центрах и не отвечать на вопросы об образовании, сромно потупив глазки, - биологическое."

Не хотел бы я попасть в руки а уж под нож тем более к Таким специалистам. А что жалоб нет тоже ясно никто не выжил из пациентов....

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

" Я что-то ни от кого из закончивших МБФ жалоб не слышала. Приставка "врач" позволяет работать в крупнейших медицинских центрах и не отвечать на вопросы об образовании, сромно потупив глазки, - биологическое."

не обижайтесь. я ведь не про образование на МБФе, а про название специальности. Помню как я сначала мучался, когда на вопрос "Вы закончили мединститут, как интересно, а какая у вас специальность?" приходилось мямлить "врач-биохимик". У обычного народа это вызывало ассоциации только с КДЛ в поликлинике. смотрели на меня с жалостью. зато после защиты я мог с полным правом говорить "вирусолог", что резко повышало авторитет .
нэто все, конечно, ботва.

То Том1
Ну и зря. После МБФа получаются классные врачи. Не хирурги конечно(хотя и такие есть), но иммунологи, аллергологи и прочие практологи работают хорошо. Потому что учат думать. У меня есть приятель, так он считает, что МБФ это и есть настоящий лечфак, только потом надо пройти специализацию и все. По всяким клиническим дисциплинам мы получали информацию практически не меньше чем лечфак. Другое дело как мы все это учили...

yack - как обстоит дело в Германии с MDями и PhDями я не знаю, знаю, что на защиту последнего уходит года 3 (супротив Штатовских 6 - в среднем). В Штатах же MD не защищают (твой шеф _защищал_ MD?), а получают после обучения в Medical School, по программе сильно напоминающей наши мединституты. Получение права на практику с русским "MD" в Штатах это отдельный вопрос, а вот перевод степени чтобы был понятен уровень образования это совсем третий. Кстати, полагаться на дипломы т.н. международного образца как эталон перевода не стоит, "переводы" те еще.

Абсолютно прав Vorm МД это значит человек закончил , но следует помнить что в US то можешь поступить v Medical school только имея за плечами уже одно образование.

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

Абсолютно прав Ворм МД это значит человек закончил medical school, но следует помнить что в US то можешь поступить в Мedical school только имея за плечами уже одно образование.

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

Ну как же просто все любят такого рода дискуссии (и вот я даже сам влез :-)

2 yack: MD в штатах ничего общего не имеет с PhD. НИЧЕГО. Есть такие даже программы в некоторых Medical Schools - MD+PhD - для людей, желающих связать свою жизнь с научными исследованиями в обоасти медицины. Это - раз.

Второе: MDей без права лечения (т.е. закончивших Medical School)но ставших не врачами, а управленцами, бизнесменами, учеными тоже полно. Так почему МБФ - не MD?

И все-таки объясните кто-нибудь откуда это взялось что якобы MD приравнивается к PhD????.

Дело просто в том, что в США врачам, если они практикуют, и некогда и незачем иметь PhD (поскольку PhD в клинической медицине, как у нас к.м.н., в США не бывает). Вот и все. И заметьте: все время вспыхивает этот вопрос в форуме: МБФ-овцы хотят быть MD, биологи возражают "не-е-ет!", как будто им страшно завидно.

А в переводах, по-моему, Midgardsormen совершенно прав. И нечего тут мудрить. МБФ-овцы - врачи. И все тут. И не надо далеко ходить, просто сравните уровень знаний в медицине МБФ-овца и выпускника биофака МГУ. И все станет ясно.

Для ясности: я не МБФ-овец.

<Serge>
Я может что прослушал, но где автор ветки спрашивал конкретно про Штаты? Или само собой подразумевается, что если в Штатах так, то и везде должно быть?

Ну то что "в США врачам, если они практикуют, и некогда и незачем иметь PhD " полный бред куча врачей которые MD+PhD кстати за прием у такого врача платишь почти в 2 раза больше.
Да что там далеко за примерами ходить вот в лабе трудиться американочка она уже MD теперь делает PhD и одновременно работает в клинике.

[Текст переведён с транслита]

2 Tom:
Да я ж разве говорю, что таких людей нет! Есть, конечно. Но если сравнить с количеством врачей - к.м.н. в России, то их ничтожное количество. Поэтому и говорю, что некогда и незачем. И вообще я же не про это, а про приравнивание MD к PhD и про МБФ.
А вы вот тоже прицепились к фразе...

2 yack
Просто в США система медицинского образования своеобразная, есть действительно существенная разница если сравнивать с Россией или Европой. А в Европе все pretty much как у нас...

Вы же сами указали важное различие. У американского MD есть право лечения, у выпускника мбф его нет.

2 yack:

Простите, я был не так понят. И у того и у другого НЕТ права на ведение практики. Оно дается не по получении MD, а после получения лицензии, т.е. после резидентуры (интернатуры). И тот и другой ИМЕЮТ право пойти в резидентуру (интернатуру) и быть принятыми. Просто после МБФ это немного сложнее чем после лечфака.

Так что с точки зрения буквы закона (т.е. "по понятиям") - никакой разницы.

yack - про Штаты я завел разговор оттого, что исходный вопрос был про перевод на английский, надо полагать для понимания в англофонных странах, США, Канаде, Австралии, Великобритании (вроде все?). Из этих я говорю про Штаты потому как лично знаком с ситуацией Цель перевода на мой взгляд состоит в том, чтобы читающему его стало понятней, о чем идет речь, а не наоборот. На мой взгляд из имеющихся в американском обиходе степеней MD сюда подходит лучше всего (при всех нюансах типа того, на что указал Том), поскольке врач-биофизик это и не PhD, и не Diploma. Что же касается практикования, то уверяю тебя, никакому выпускнику никаких российских медвузов не позволят практиковать в Штатах без длительной и нудной аттестации и сертификации. В этом кстати существенное отличие диплома врача от диплома скажем физика или биолога, полученных в России: последние признаются без вопросов

только это следствие не того, что мед образобание в России плохое а биологическое - хорошее, а просто из-за самого обьекта профессии! Живые луди - это не фаги лямбды

[Текст переведён с транслита]

Разница между отношением к дипломам биолога и медика из-за много чего. В частности из-за того, что наши медики все еще пользуются препаратами, запрещенными в Штатах (в силу чего это другой вопрос). И масса других несовместимостей. А биологические специальности за редкими исключениями давно уже универсализировались.

О как завязалось то опять! Я некоторое время назад заводила топик о различиях PhD и MD, так меня там чуть не убили;
Serge, если интересно, почитайте, там много разных мнений на этот счет.

2 Маня:

да я помньу. До чего же народ кто МД хотят приравнять себя к ПхД. Не понимаиу. (А может наоборот...)

Я, кстати, МД

[Текст переведён с транслита]

Ну скажем тута, в Штатах, различия между MD от PhD неоспоримы. Вот идешь скажем мимо университетской парковки - Мерседец, Мерседец, Ягуар, БМВ, Мерседец, Порш, и на знак смотреть не надо, и так видать R-парковка, для врачей. А как началась "А", для профессоров, так тут одни Хонды, Тойоты, да Субару. :D

Такое-же различие и между Уковскими ЖП и сцайентистами

[Текст переведён с транслита]

Я УЧЕНИЦА 11 КЛАССА И В ЭТОМ ГОДУ СОБРАЛАСЬ ПОСТУПАТЬ НА БИОФИЗИКА!!!!НО Я ТОЛКОМ НЕ ЗНАЮ ОБ ЭТОЙ ПРОФЕССИИ!!!РАСКАЖИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА О НЕЙ!!И БУДЕТ ЛИ ОНА АКТУАЛЬНА ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ!!!????7

Конечно, если для Вас актуальна работа по 15 часов в сутки за копейки и без права на амнистию

Вообще, интересно узнать, а что же это за специальность - врач-биофизик? Объясните мне грешному, - если он врач, то что он лечит, и чем он отличается от биофизика-биолога? Когда речь идет о различении, к примеру, иммунологов и врачей-иммунологов, аллергологов - это еще понятно. В данном случае - это действительно 2 разных рода деятельности. Один исследует механизмы, а другой, - ведет прием, консультирует больных, назначает курс лечения. Последнее требует, безусловно, медицинского образования. Но вот касательно таких областей, как биофизика, биохимия, молекулярная биология и т.п. - в сфере практического здравоохранения все это заканчивается на уровне методов диагностики, коие доступны для выполнения любому толковому лаборанту. Для врача - эти науки составляют основу, для понимания клинических дисциплин, интерпретации клинических данных, - потому и изучаются на первых 3-х курсах мед. институтов. Научной же стороной вопроса может с успехом заниматься как биолог, физик, химик, так и врач, пришедший в науку и защитившийся по соответствующей специальности (правда для этого он должен быть готов к тому, что придется выбирать между карьерой клинициста и карьерой ученого). Это уже вопрос не базового образования, а состояния души, ибо дипломов "ученых" ни один ВУЗ пока еще не выдает. Так для чего, в таком случае, плодить факультеты, дублирующие специальности друг-друга и повышать этим уровень безработицы в стране?

Вот есть мой почти родной Институт Медико-Биологических проблем РАН.

Основной упор на космонавтику и жизнеделятельность человека во всяких тяжких условиях. Испытывают разные газовые смеси (пониженный кислород для экономии), перегрузки, и т.п.

Я считаю, что будь я там зав. лабом, то я наверное с удовольствием взял в аспирантуру человека со специальностью по диплому "Врач-биофизик"

А что, просто биофизик для этого не годится? Т.е. человек, защитившийся по специальности "биофизика" - будь у него биологическое, физическое или медицинское базовое образование?
Я повторяюсь, - медики (кто хотел) всегда без проблем защищались по биологическим специальностям (но не наоборот!). Неужели нужно еще и отдельную специальность открывать? Куда девать потом всех этих людей? Посчитайте, сколько специалистов медико-биологического профиля выпускается в целом каждый год в одной только Москве. Они что, все в науку идут?

ну....все же с людьми работать. Типа институт ориентирован на заботу о здоровье космонавтов и летчиков Ну мне как-то психологически было бы спокойнее если бы у зеленого аспирантика в дипломе было бы написано "врач-биофизик". Типа людей он тоже видел, а не одни формулы

Может я и заблуждаюсь, но мне кажется, что на эту роль вполне годится нормальный выпускник нормального мед.института, у которого есть желание и интерес к науке. Отучившись в аспирантуре - защитится и будет из него биофизик. Медицину он при этом окончательно тоже не забудет.

очень обидно читать рассуждения людей,которые ничего в этом не смыслят!
выпускники МБФа, между прочим единственные специалисты, которые могут проходить ординатуру по функциональной диагностике и УЗИ, как вам? сможете без УЗИ? с этого года выпускники леч. фак-та не имеют права идти туда.
А как же КТ, МРТ??? рентгенология, ангиогафия и всякие другие ее разновидности? ненужны вам?? а так же КЛД, цитология. И получают, кстати они весьма неплохо!
Ну и конечно же наука!
Врачи МБФа прежде всего понимает суть процесса, проходяго в организме в норме и в патологии! И в этом его принципиальное отличие от лечебного врача!мы учим дозы лекарства, а знаем что, почему и зачем!
недавно нашему факультету исполнилось 45 лет.Если вы считаете, что факультет такой бесполезный, то почему же он так долго держится? И между прочим, наших выпускников "с руками отрывают " для работы в Европе, США, Австралии!поэтому не понимаю, в чем проблема перевести на английский диплом?

адрес второго мед. института имю Пирогова Москва, Островитянова д.1
www.RSMU.ru -попробуйте обратиться сюда, в деканат МБФа, например, вам не откажут!

и, еще!
на лечебном факультете у 70% студентов вся сессия куплена! и это знают все!
а на МБФе преподаватели не продаются! и я их за это уважаю!!

На счет рентгенологии - есть специальность - врач-рентгенолог. А уж что касается функциональной диагностики - так в них любой врач должен разбираться. В КДЛ, цитологии и т.п. - до недавнего времени трудилось успешно множество биологов, пока им это не запретили административным порядком. Никто не говорит, что у вас плохой факультет. Речь идет о том, что слишком уж много у нас специальностей, весьма зыбко отличающихся друг от друга, и которые в итоге оказываются необеспечены рынком труда.