Ура! Огромное спасибо kotbegemot-у и PG18!!! А та огнёвка могла быть новым видом? (облизывается).
Zhernov, 31.07.2007 19:33
Самарских бабочек помогите определить 2 уже вроде определяли как Zygaena loti, но вот 4 может вид другой, или всё то же.
Картинки: 2_.jpg — (73.22)
3_.jpg — (83.11)
4_.jpg — (143.03)
5_.jpg — (91.09)
6_.jpg — (113.92)
7_.jpg — (119.25)
8_.jpg — (103.37)
Илья У, 31.07.2007 19:37
1 - pontia chloridice. 5 - иперант 6 и 7 (наугад) - цинксия 3 - чернушка, больше похожа на медузу, но может и лигея.
kotbegemot, 31.07.2007 19:40
(Zhernov @ 31.07.2007 17:33)
Самарских бабочек помогите определить 2 уже вроде определяли как Zygaena loti, но вот 4 может вид другой, или всё то же.
1 - Pontia edusa 3 - Erebia ?ligea Не очень видно, какие задние крылья с испода... Лигея вообще-то северный вид. 5 - Aphantopus hyperanthus 6 - Melitaea didyma 7 - Melitaea trivia 8 - Plebejus (Plebejus) ?idas
C пестрянками пас.
Zhernov, 31.07.2007 19:43
kotbegemot: 1 - Pontia edusa 3 - Erebia ?ligea Не очень видно, какие задние крылья с испода... Лигея вообще-то северный вид. 5 - Aphantopus hyperanthus 6 - Melitaea didyma 7 - Melitaea trivia 8 - Plebejus (Plebejus) ?idas
Спасибо огромное, помог оч
kotbegemot, 31.07.2007 19:49
(Zhernov @ 31.07.2007 17:43)
Спасибо огромное, помог оч
Тут, кстати, проще спасибо сказать, нажав на цветок А чернушка скорее действительно медуза, Илья У прав.
Zhernov, 31.07.2007 19:56
Я видел эти цветы, но как их создать??? не вкурсе
Zhernov, 31.07.2007 19:57
нашел
kotbegemot, 31.07.2007 20:09
(Илья У @ 31.07.2007)
Одиннадцатая, может быть, Agrotis cinerea. Но не уверен.
okoem, 31.07.2007 23:23
(Илья У @ 31.07.2007 15:12)
Семела и пеллюцида это одно и то же? Если нет, то чем они отличаются?
Голубянки 4 - Почему это обязательно икар? Вполне может быть и терсит. Оба вида довольно изменчивы и отличаются только пятном в прикорневой зоне переднего крыла, которую на фото не видно. Икар конечно в целом более массовый вид, но не везде. В районе Феодосии например, терсит временами летает в массе, а икар при этом бывает редок.
Сатиры Если судить по "Атласу булавоусых восточной Европы" то семела и пеллюцида имеют небольшие внешние отличия.
Совки 5. Cryphia rectilinea (Warren, 1909) 6. Cryphia algae (Fabricius, 1775) 9. А может это Catocala sponsa (Linnaeus, 1767)? 14. Cryphia algae (Fabricius, 1775)
Пяденицы 3,4 - согласен что Scopula marginepunctata (Goeze, 1781)
okoem, 31.07.2007 23:28
(Zhernov @ 31.07.2007 19:33)
2 уже вроде определяли как Zygaena loti, но вот 4 может вид другой, или всё то же.
Если бы это крымские были, то однозначно Zygaena loti на обоих фото. Но какие там в Самаре встречаются...
mikee, 31.07.2007 23:41
(kotbegemot @ 31.07.2007 20:10)
Вроде, непарник и две нупты...
kotbegemot, Вы с такой скоростью определяете! На память всех помните или, все же, по справочникам? Вот еще для разминки:
kotbegemot, 01.08.2007 00:01
(mikee @ 31.07.2007 21:41)
kotbegemot, Вы с такой скоростью определяете! На память всех помните или, все же, по справочникам? Вот еще для разминки:
Что могу -- то по памяти, иногда заглядываю в книжки, чтобы удостовериться
Спасибо! Коконопряды-шелкопряды проверил себя, а вот совку совсем не знал.
Guest, 01.08.2007 08:16
(Zhernov @ 31.07.2007 19:33)
Самарских бабочек помогите определить 2 уже вроде определяли как Zygaena loti, но вот 4 может вид другой, или всё то же.
1 - Pontia edusa. 3 - Erebia aethiops male. У E.medusa глазки на переднем крыле на отдельных красноватых пятнах, не слитых в перевязь. У E.ligea перевязь на нижней стороне переднего крыла другая - более широкая, довольно характерная для этого вида. Здесь же низ переднего крыла фактически повторяет рисунок верха. И нижняя сторона заднего крыла одноцветно-бурая, у E.aethiops там как раз лишь три белых точки (возможно частично редуцированные), и их, вероятно, не видно. А у medusa - глазки, у ligea - белая перевязь... 6 - Melitaea didyma female 8 - Больше похоже на Plebejus idas, но не исключал бы и P. argus и P. argyrognomon - все-таки, у них довольно большая изменчивость. Было бы еще фото верха, можно было бы сказать с большей вероятностью
Илья У, 01.08.2007 08:21
Что-то перевязь у неё для эфиопки хреновата... А вообще она ещё и на эвриалу похожа...
Andylog, 01.08.2007 08:38
Guest - это был я. Ну, что значит, "хреновата"? Вот, раскопал свое фото эфиопки. Тоже самец. Как говорится, найдите разницу...
А вот на эвриалу, на мой взгляд, не похожа. У эвриалы глазки совсем редуцированы, и, вообще, это уж совсем северный вид.
Andylog, 01.08.2007 08:57
Кстати. Не обратил внимание на андрокониальное поле. У моего самца оно есть, а у того что то не просматривается... Возможно, и в самом деле medusa. Но не из-за размера перевязи - она у aethiops изменчива.
Илья У, 01.08.2007 09:00
Не редуцированы у неё глазки, по крайней мере здесь! А у меня в книге наверное ашипка про ареал:"...север и средняя полоса России..."
Andylog, 01.08.2007 09:25
Эвриала, по моим сведениям, занимает таежную часть и горы - Урал, В Европе - Карпаты, Альпы и др.
И еще кстати. Не знаю, знакомы ли Вы с публикацией
По ней E.euryale у нас соответствуют Erebia ilmena = Erebia euryale iremelica и несколько выделенных подвидов Erebia euryaloides. Там, кстати, есть и фотографии имаго. Для всех уральских подвидов характерна редукция глазков на перевязи.
Вообще, изменчивость внутри этих видов же очень велика. Европейские подвиды совсем другие.
PG18, 01.08.2007 14:07
3 - Erebia ?ligea Не очень видно, какие задние крылья с испода... Лигея вообще-то северный вид. Однозначно: Erebia aethiops
PG18, 01.08.2007 14:20
Эфиоп легче всего отличается по одноцветной (без темных вставок у жилок, как у лигеи и эвриалы) бахромке. Медуза вообще из другой оперы (летает рано, рисунок сверху и снизу почти одинаковый).
PG18, 01.08.2007 14:29
(Илья У @ 01.08.2007 10:00)
Не редуцированы у неё глазки, по крайней мере здесь! А у меня в книге наверное ашипка про ареал:"...север и средняя полоса России..."
Илья! На иллюстрациях западные бабочки! У наших E. euryale euryaloides (другие виды и подвиды группы euryale у нас - от лукового) глазки действительно редуцированы, без белых ядрушек. В Евр. России встречается в Карелии, Коми, Арх. обл . и по всему таежному Уралу. Хотите книгу P.Gorbunov The butterflies of Russia: classification, genitalia, keys for identification (2001)? Там карты распространения и рисунки гениталий по всем видам...
Илья У, 01.08.2007 15:06
Крутая книга наверное. Она в интернете? Там все бабочки, только макро или только дневницы?
PG18, 01.08.2007 15:27
Книга ...у меня дома (в сети не висит). Формат А4, 320 с, 41 табл. с рисунками гениталий и еще 13 с цв. фото бабочек... Стоит 450 р. + пересылка (по России 100 р.) Только дневные.
Guest, 01.08.2007 16:26
Павел, я тоже хочу Вашу книгу Как-то, кажется, я пытался заказать ее на по электронной почте, и неудачно...
Andylog, 01.08.2007 16:35
Guest это был я Павел, я написал Вам в личку.
Dr. Niko, 01.08.2007 18:54
Не особо конечно надеюсь на идентификацию 1_1 (и 1_2 соотв.) , но можно попробовать. Что за виды?
Картинки: 1_1.JPG — (140.49)
1_2.JPG — (139.7)
2.JPG — (130.57)
Dr. Niko, 01.08.2007 19:51
И еще. Уже публиковал. Это Catocala promissa или C. sponsa? Может что-то еще? А то я у себя все каталогизирую.
Илья У, 01.08.2007 20:00
Сам чорт их не различит... Метододом научного тыка спонса! -------- okoem, проверь ящик (не на форуме). (личка либо не работает, либо работает через пень - колоду ) -------- Ещё про катокал: в последних трёх фотках были две ленточницы - вторая точно не элоката?
Dr. Niko, 01.08.2007 21:57
(Илья У @ 01.08.2007 21:00)
Сам чорт их не различит... Метододом научного тыка спонса! -------- okoem, проверь ящик (не на форуме). (личка либо не работает, либо работает через пень - колоду ) -------- Ещё про катокал: в последних трёх фотках были две ленточницы - вторая точно не элоката?
Это Вы про какие фотки-то?
guest: Sweta , 01.08.2007 22:01
Фотографии из музея бабочек в Италии. Может, кто знает названия?
Есть несколько бесхозных (не определившихся) микролепидоптер из июньской поездки на юг Урала. Буду очень благодарен за помощь.
Пальцекрылка похожа на род Merrifieldia. Вторая -- огневка Synaphe moldavica Третья -- видимо, травянка Calamotropha paludella f. nivella Про остальных не рискну говорить.
Пальцекрылка похожа на род Merrifieldia. Вторая -- огневка Synaphe moldavica Третья -- видимо, травянка Calamotropha paludella f. nivella Про остальных не рискну говорить.
Большое спасибо и на этом. С C. paludella - согласен, тем более, что стоял на берегу озера, рядом с рогозом. А к moldavica не может быть чего-нибудь близкого? Ведь нет даже намека на свелые пятна по переднему краю переднего крыла!.. При этом светлая кайма вдоль внешнего края... Или такое бывает? И вот еще одна непонятная мне огневка (Актюбинская область), похоже из того же рода:
Большое спасибо и на этом. С C. paludella - согласен, тем более, что стоял на берегу озера, рядом с рогозом. А к moldavica не может быть чего-нибудь близкого? Ведь нет даже намека на свелые пятна по переднему краю переднего крыла!.. При этом светлая кайма вдоль внешнего края... Или такое бывает? И вот еще одна непонятная мне огневка (Актюбинская область), похоже из того же рода:
Я посмотрел в новой книжке Сламки (Pyraloidea of Europe Vol. 1) -- вылитая молдавика, и ничего кроме неё не подходит... А вот насчет второй -- из-за пределов Европы я пас
PG18, 02.08.2007 18:58
(kotbegemot @ 02.08.2007 16:13)
Я посмотрел в новой книжке Сламки (Pyraloidea of Europe Vol. 1) -- вылитая молдавика, и ничего кроме неё не подходит... А вот насчет второй -- из-за пределов Европы я пас
Большое спасибо за помощь. Жаль, нет у нас пока этой книги. Надо будет переснять... А в его книге по Центральной Европе молдавики нет
Kovalevsky, 02.08.2007 23:35
Не подскажут ли специалисты, что это за бархатницы? Хр. Черногора, Украинские Карпаты, 14.07.07
Илья У, 02.08.2007 23:41
Это явно какая-то чернушка (erebia sp.), но на этой странице был спор и из-за трёх среднеполосных видов, а уж Карпаты... Я голосую за любимую эвриалу!
Zhernov, 03.08.2007 00:16
(Kovalevsky @ 03.08.2007 00:35)
Не подскажут ли специалисты, что это за бархатницы? Хр. Черногора, Украинские Карпаты, 14.07.07
Я тогда ставлю на E. medusa ставки до какого числа принимаются. А если серьезно, то есть ли у Вас фото крыльев обратной стороны этой проблемной бабочки?
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.