Полная версия страницы  English  

Определение бабочек

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358
kotbegemot, 21.10.2007 18:44
(PG18 @ 21.10.2007 12:54)
Ссылка на исходное сообщение  Совки достали. Никак не определяются. Помогите, пожалуйста, кто-нибудь.
Южный Урал. Месяц - в подписи.

Четвертая -- из всех видов, упомянутых Нуппоненом и Фибигером [2002] больше всего похожа на Caradrina (Platyperigea) albina.
kotbegemot, 21.10.2007 18:51
Кстати, соглашусь с Ильей У, что пятая -- из рода Diarsia (остерегусь насчет вида, лучше сварить). И не соглашусь, что первая из Amphipyrinae. По-моему, совершенно из другой оперы. Может, темная форма какого-то нетемного вида...
okoem, 21.10.2007 19:55
Совсем не спец в бабочках Урала, но очень предположительно -
0112 и 0119 по-моему один и тот же вид, Eugnorisma sp.
0135 Agrotis sp.
Илья У, 21.10.2007 19:56
А 148 (последняя) не Heliothinae ли?
kotbegemot, 21.10.2007 20:12
Еще, вроде, так:

6 - Lacanobia suasa
9 - Hadula (Calocestra) odontites (?)

Про оставшихся ничего не могу сказать. Седьмая и восьмая, вроде одинаковые.
okoem, 21.10.2007 20:38
(Илья У @ 21.10.2007 19:56)
Ссылка на исходное сообщение  А 148 (последняя) не Heliothinae ли?

По-моему она похожа на немного потертую Agrotis cinerea, сравните с первым фото на http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/AgrotCiner.htm
RippeR, 22.10.2007 09:58
Andylog, PG18:
большое спасибо! Значит можно считать ее - аргирогномоном трансбайкаленсис?

Самцы есть.. Но чьи точно самцы - сказать сложно.. Там много материала, есть и аргусы и субсоланусы и аргирогономоны и идасы и еще всякие..

А что насчет Plebeius argus obensis?? По Тузову это прямо таки оно, да не свовсем.. почти.. даже похожие самцы есть, но я еще не уверен если это они. Когда расправятся - выставлю фото.
RippeR, 22.10.2007 10:03
Да, кстати, самка такая крупная всего одна.. остальные самки есть разные тоже.. т.е. сложно тут..
PG18, 22.10.2007 13:07
Несколько пядениц не сдаются. Может знакомы кому...
И еще, кто скажет: как отличать Lythria purpuraria и Lythria rotaria (=cruentaria)?

1: 29.06 - Оренбургская область, Губерлинские горы
картинка: 48_DSC_0052__________.jpg

2: 23.08 - Оренбургская область, долина реки Урал у с. Донское
картинка: DSC_0120_Donskoe_VIII.jpg

3: 28.06 - Мугоджары
картинка: 48_DSC_0148__________.jpg

4. Эту предположил как Pseudoterpna pruinata, но не уверен...
картинка: 48_Pseudoterpna_pruinata_0104_Kizil_VIII.jpg

5. Челябинская обл., Кизил, август
картинка: DSC_0093_Kizil_VIII.jpg

6. Ну и это, наверное, совсем сложно... Мугоджары
картинка: 48_Eupithecia_0096__________.jpg
svm2, 22.10.2007 13:18
3 -I .sericeata-вроде
Относительно Lythria пробуйте здесь
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwiki.p...hria_Cruentaria
kotbegemot, 22.10.2007 15:21
(PG18 @ 22.10.2007 11:07)
Ссылка на исходное сообщение  Несколько пядениц не сдаются. Может знакомы кому...
И еще, кто скажет: как отличать Lythria purpuraria и Lythria rotaria (=cruentaria)?

1 - неизвестная мне огневка.
2 - ?Aspitates gilvaria
3 - да, Idaea sericeata
4 - да, Pseudoterpna pruinata
5 - Scopula rubiginata
6 - несколько похожа на Eupithecia gratiosata, но не она. По этим "цветочным пяденицам" есть в России Главный Спец -- В.Г. Миронов из ЗИНа.

А что это за синонимимия -- Lythria rotaria (=cruentaria)?
А почему как валидное название используется rotaria? Новое что-то?
Потому что всегда в последнее время упоминали L. cruentaria для России -- а L. rotaria, вроде, южноевропейский вид...
Я ловил только второе поколение обеих (Московская и Рязанская области) -- у пурпурарии на пер.крл. две тонкие розовые полосы (и это вид-южник), а у круэнтарии толстая V-(или Y-)образная полоса.
svm2, 22.10.2007 15:38
purpurata L,1761=rotaria F,1798=cruentaria Hfn,1767
kotbegemot, 22.10.2007 15:48
(svm2 @ 22.10.2007 13:38)
Ссылка на исходное сообщение  purpurata L,1761=rotaria F,1798=cruentaria Hfn,1767

Во всех современных работах она приводится как cruentaria Hufnagel, 1767
Вот синонимия для нее из [Karsholt & Razowski, 1996]: Младший синоним: rotaria (Fabricius, 1798). Омоним: Phalaena purpurata Linnaeus, 1761, nec Linnaeus, 1758.
PG18, 22.10.2007 18:22
(kotbegemot @ 22.10.2007 16:21)
Ссылка на исходное сообщение  1 - неизвестная мне огневка.
2 - ?Aspitates gilvaria
3 - да, Idaea sericeata
4 - да, Pseudoterpna pruinata
5 - Scopula rubiginata
6 - несколько похожа на Eupithecia gratiosata, но не она. По этим "цветочным пяденицам" есть в России Главный Спец -- В.Г. Миронов из ЗИНа.

А что это за синонимимия -- Lythria rotaria (=cruentaria)?
А почему как валидное название используется rotaria? Новое что-то?
Потому что всегда в последнее время упоминали L. cruentaria для России -- а L. rotaria, вроде, южноевропейский вид...
Я ловил только второе поколение обеих (Московская и Рязанская области) -- у пурпурарии на пер.крл. две тонкие розовые полосы (и это вид-южник), а у круэнтарии толстая V-(или Y-)образная полоса.


Спасибы за помощь! Огневка - это интересно!
Над синонимией не задумывался. Не принимайте всерьез. Просто на сайтах встретил оба названия, и чаще, как мне показалось, rotaria, чем cruentaria... Откуда мне знать детали по этим таксонам, если для меня только сегодня стало открытием, что на Урале два вида Lythria, что б им...
Илья У, 23.10.2007 06:29
Насчёт огнёвки - есть ещё вот такая бабочка... http://www.leps.it/images/Geometridae/InLeGeGyReA0001.jpg
kotbegemot, 23.10.2007 07:31
(Илья У @ 23.10.2007 04:29)
Ссылка на исходное сообщение  Насчёт огнёвки - есть ещё вот такая бабочка... http://www.leps.it/images/Geometridae/InLeGeGyReA0001.jpg

Точно, это она! Gypsochroa renitidata, Южный Урал вполне в ее зоне распространения.
Juglans, 23.10.2007 11:32
Владивосток, октябрь: залетела в подъезд дома, спасаясь от холода.


Картинки:
картинка: DSC_0043.jpg
DSC_0043.jpg — (92.15)   

kotbegemot, 23.10.2007 16:26
(Juglans @ 23.10.2007 09:32)
Ссылка на исходное сообщение  Владивосток, октябрь: залетела в подъезд дома, спасаясь от холода.

Что-то вроде Mythimna (Pseudaletia) unipuncta, но вроде не она. А может и она...
PG18, 23.10.2007 21:39
(Илья У @ 23.10.2007 07:29)
Ссылка на исходное сообщение  Насчёт огнёвки - есть ещё вот такая бабочка... http://www.leps.it/images/Geometridae/InLeGeGyReA0001.jpg

Спасибо, Илья! Спас честь пяденицы!:)
cajarc, 23.10.2007 22:15
"Владивосток, октябрь: залетела в подъезд дома, спасаясь от холода."

Мне кажется, что это Pseudaletia separata Walker, 1865 - осенняя фауна ДВ

P.S. kotbegemot тоже прав, оба названия синонимизированы. Еще есть consimilis и luteomacutala, и все это по-русски - совка восточная луговая
Juglans, 25.10.2007 08:46
Октябрь, юг Приморья


Картинки:
картинка: DSC_0307.jpg
DSC_0307.jpg — (74.45)   

Borka, 25.10.2007 13:13
Скажите может кто знает что за бабочка, фотка конечно ужасная.

Середина сентября, Удмуртия, г.Ижевск.


Картинки:
картинка: S7302032_sm.jpg
S7302032_sm.jpg — (45.9)   

kotbegemot, 25.10.2007 16:38
(Borka @ 25.10.2007 11:13)
Ссылка на исходное сообщение  Скажите может кто знает что за бабочка, фотка конечно ужасная.

Середина сентября, Удмуртия, г.Ижевск.

Autographa gamma
cajarc, 25.10.2007 19:45
От Juglans :"Октябрь, юг Приморья"
Это Telorta edentata, летает в сентябре-октябре на юге Хабаровского края и в Приморье
Илья У, 28.10.2007 15:26
А не поможете с этой пяденицей? Псковская обл., август. Потёртая конечно, а вдруг?
картинка: geometridae22.jpg
PG18, 30.10.2007 07:16
Осенняя (октябрь), непонятная, из Оренбуржья (мела на границе с Казахстаном)


Картинки:
картинка: _________.jpg
_________.jpg — (61.04)   

kotbegemot, 30.10.2007 07:24
(PG18 @ 30.10.2007 05:16)
Ссылка на исходное сообщение  Осенняя (октябрь), непонятная, из Оренбуржья (мела на границе с Казахстаном)

По моему, это пяденица Ithysia pravata.
okoem, 30.10.2007 11:51
Хотелось бы услышать мнения о видовой принадлежности этих бабочек. Все три - Крым. В размахе крыльев -
Pyrgus sp. = 25мм
Carcharodus sp. =25мм
Colias sp. = 44мм


Картинки:
картинка: carcharodus_sp.jpg
carcharodus_sp.jpg — (71.56)   

картинка: pyrgus_sp.jpg
pyrgus_sp.jpg — (77.79)   

картинка: colias_sp.jpg
colias_sp.jpg — (76.72)   

kotbegemot, 01.11.2007 08:18
(okoem @ 30.10.2007 09:51)
Ссылка на исходное сообщение  Мне Будашкин говорил что Ithysia pravata ранней весной летает. Значит зимует?

update:
Хотелось бы услышать мнения уважаемых форумчан о видовой принадлежности этих бабочек. Все три - Крым. В размахе крыльев -
Pyrgus sp. = 25мм
Carcharodus sp. =25мм
Colias sp. = 44мм

Вообще-то да, весенний вид...

По бабочкам мое мнение такое:
Carcharodus lavatherae
Pyrgus serratulae
Colias crocea x erate или оранжевая erate.
PG18, 01.11.2007 09:08
Лично мне кархародус больше альце напоминает. С таким исподом и такими узкими окошками лаватер вроде не видел. Когда собрана? Лучше сварить. Как и пиргуса.
С желтушкой - согласен.
guest: М , 01.11.2007 11:19
Володя, желтушка - кроцея.
okoem, 01.11.2007 15:01
Carcharodus собран с сентябре этого года. Окошки мелкие думаю потому, что в этом году сильная засуха и многие бабочки очень мелкие - гиперанты попадались величиной с памфила а аргусов видел мельче чем иные купидо минимус.

update:
Уже несколько лет активно ловлю желтушек, но сколько видел кроцей, всегда в анальном углу переднего крыла только одно желтое пятно на черном. А у этой два. Да и вообще ни одной похожей на эту больше не попадалось. Эрат встречал мало, но по-моему у них тоже обычно одно пятно. А два всегда у гиале и хризотемэ. ИМХО желтушка довольно таки похожа на хризотемэ, которые здесь изображены -
http://www.pieris.ch/diagnostik/s_chrysotheme_01.html
На мой взляд выбор из трех вариантов - эрата, хризотемэ или какой-то гибрид.
Кстати, хризотеме дает гибриды с эратой, кроцеей или гиале?
PG18, 01.11.2007 15:45
(okoem @ 01.11.2007 16:01)
Ссылка на исходное сообщение  Carcharodus собран с сентябре этого года. Окошки мелкие думаю потому, что в этом году сильная засуха и многие бабочки очень мелкие - гиперанты попадались величиной с памфила а аргусов видел мельче чем иные купидо минимус.

Если в сентябре, то Carcharodus alceae, вторая (а то и третья) генерация. У C. lavatherae вроде только одна генерация в первой половине лета.
Не, с желтушкой сомневаюсь, неправильная... Может и croceus, а может и chrysotheme. Крупное пятно на кайме п.кр. в Cu1 скорее с этими видами ее сближает.
okoem, 01.11.2007 16:02
В Крыму у C.lavatherae две генерации. Вот прошлогодний сентябрьской снимок -
http://babochki-kryma.narod.ru/1_Hesperiid..._lavatherae.htm
guest: М , 01.11.2007 16:56
Точно не эрате. Есть схожесть с хрисотеме, были б крылья поудлинённее. (Если среди 50 кроцей такая одна - не страшно, а если среди хрисотем ловлена - другое делоsmile.gif )
guest: М , 01.11.2007 17:21
Тут ещё есть одна тонкость, поскольку это крымский, а особенно если осений экземпляр, а кроцея - перелётная, то вероятен залёт с юга, а в Турляндии подобные встречаются.
okoem, 01.11.2007 21:33
Ловлена 14 сент. 2005, в окрестностях Симферополя. Желтушки тогда летали единично. Кроцеи или еще какие - за давностью уже не помню. Интересно что в 80-е годы примерно в том же районе Ефетов ловил хризотемэ.
RippeR, 01.11.2007 21:48
Characarodus точно не альцэ, точно не флоциферус. Остаются только лаватерэ и ориенталис. По мне, так ориенталис, так как лаватерэ сверху светлее, имеет более крупные, и вообще больше белых пятен. Снизу тоже, обычно, более светлая.
guest: М , 02.11.2007 11:23
Напомню , хрисотеме под Симфом ловили в июне, её время лёта, самки там кстати зеленоватые были, помнится.
bora, 02.11.2007 12:13
Обратите внимание – на исподе передних крыльев у основания андрокониальные "подушечки" – значит однозначно не Carcharodus alceae и не C. lavatherae. А что бы надежно различить C. flocciferus от C. orientalis надо варить гениталии.


Картинки:
картинка: Carcharodus.jpg
Carcharodus.jpg — (45.8)   

RippeR, 02.11.2007 16:15
оринталис тогда мой вердикт! и не надо ничего варить!
у флоциферуса ярко выражена белая полоса снизу, нет зигзагистой белой полосы у края.
bora, 02.11.2007 16:46
Скорее всего, конечно, C. orientalis. Но для этой парочки C. orientalis-C. flocciferus, как раз-таки, варить обязательно, т.к., по габитусу они очень изменчивы и эти два вида перекрываются полностью (а тут и еще экземпляр не первой свежести). Причем оба вида показаны для Крыма.
Отличаются элементарно по вальвам.
RippeR, 02.11.2007 17:49
Достаточно просто взять кучу картинок с разных сайтов - отличия на оицо даже на таком экз и по цвету, и по рисунку и т.д.
bora, 02.11.2007 18:47
Достаточно взять приличные серии не из сайтов, а из природы и отличия исчезают и по цвету и по рисунку. Сейчас сфотографирую и вывешу. А на сайтах и в книгах дают преимущественно наиболее характерные экземпляры.
bora, 02.11.2007 19:20
Представляю крайние варианты серии C. orientalis (для сомневающихся: определение бабочек этой серии подтверждено Девяткиным) в сравнении с C. flocciferus из Челябинской области (C. orientalis там не живет)


Картинки:
картинка: Carcharodus_sp.jpg
Carcharodus_sp.jpg — (144.62)   

bora, 02.11.2007 20:18
Определение же по гениталиям ошибок практически не дает. Обратите внимание на форму и длину отростка вальвы. Гениталии взяты от представленных выше бабочек.


Картинки:
картинка: ______.jpg
______.jpg — (115.41)   

okoem, 02.11.2007 21:30
По мнению Ю.И.Будашкина C. flocciferus в Крыму отсутствует. Если так, то остается C. orientalis.
bora, 02.11.2007 21:59
Ну, значит Ю.П.Некрутенко ошибался, а решение Вашего вопроса становится более однозначным. Но тут бы и выварить гениталии. А вдруг C. flocciferus.
okoem, 03.11.2007 14:52
Вот еще две желтушки.
Самец светлый, с андрокониальными пятнами. Такие самцы в Крыму встречаются относительно часто. Все они довольно мелкого размера.
Интересно услышать у кого какие будут мнения - что это? Светлая форма кроцеи,
(см. http://www.grayling.dircon.co.uk/page9.html)
или Colias erate f. androconiata?
То же и по самке - кроцея или эрата? Есть ли внешние различия у самок этих двух видов, кроме цвета?


Картинки:
картинка: IMGP8532.jpg
IMGP8532.jpg — (25.29)   

картинка: IMGP8533.jpg
IMGP8533.jpg — (21.25)   

Zhuk, 03.11.2007 14:59
По-моему, на второй фотке обычная эрате.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.