Полная версия страницы  English  

Определение бабочек

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358
kotbegemot, 04.08.2009 03:13
(Filin @ 03.08.2009 19:49)
Ссылка на исходное сообщение  kotbegemot
Наконец вас дождался!
Тут у меня микры накоплось... Посмотрите пожалуйста.
Все бабочки сняты в июне-июле в г. Кременчуге.

1 - затрудняюсь сказать, неудачный ракурс.
2, 4 - Gelechiidae
3 - Monopis obviella
5 - Tineidae
6 - Plutella xylostella
7 - ?Tineidae
8 - Chrysocramboides craterellus
Сергей-Д, 04.08.2009 07:18
(kotbegemot @ 04.08.2009 04:13)
Ссылка на исходное сообщение  1 -
8 - Chrysocramboides craterellus

почему не linetellus?

а по моей ?листовертке? от 3 августа даже предположений нет?
Guest, 04.08.2009 09:56
(Сергей_Д @ 03.08.2009 13:57)
Ссылка на исходное сообщение  aleko: я выбирал между cupido minimus/osiris но не celastrina argiolus. По верху у них сказать трудно - темный, какой бывает у самки осириса и обоих полов минимуса. Склоняюсь к минимусу из-за ряда пятнышек сдоль края заднего крыла, которых (насколько я знаю) у осириса нет.


4 - decoloratus.
barko, 04.08.2009 10:10
(Сергей_Д @ 04.08.2009 08:18)
Ссылка на исходное сообщение  почему не linetellus?
так ведь это синонимы
kotbegemot, 04.08.2009 12:06
(Сергей_Д @ 04.08.2009 05:18)
Ссылка на исходное сообщение  почему не linetellus?

а по моей ?листовертке? от 3 августа даже предположений нет?

У linetellus (= cassentiniellus) по новому Сламке костальный край у апекса не затемнен. Кроме того, она не приводится для Украины вообще (хотя и должна там быть, если экстраполировать).

А где эта листовертка? Не вижу, поднимите мне веки smile.gif
kotbegemot, 04.08.2009 12:16
(barko @ 04.08.2009 08:10)
Ссылка на исходное сообщение  так ведь это синонимы

Не-а, Сламка напортачил в своей книжке, называя этот вид cassentiniellus.
Илья У, 04.08.2009 12:29
Народ, посмотрите пожалуйста в моём предыдущем сообщении в конце страницы ещё трёх нолид и... уже не надо никого больше.
И ещё две бабочки.
1.картинка: DSC05502.JPGMesapamea sp.
2.картинка: DSC05427.JPGDepressa?
3.картинка: DSC05703.JPGHoplodrina ambigua или blanda?
okoem, 04.08.2009 15:14
(Guest @ 04.08.2009 09:56)
Ссылка на исходное сообщение  4 - decoloratus.

Почему не alcetas?
Double A, 04.08.2009 17:13
Это что за зверь такой? Москва, середина июля.

картинка: lep0907181.jpg
Zhuk, 04.08.2009 17:21
(Double A @ 04.08.2009 18:13)
Ссылка на исходное сообщение  Это что за зверь такой? Москва, середина июля.

Pterostoma palpina
Илья У, 04.08.2009 19:58
За последнее время тоже набралось много микры. Эти все - Москва, район Можайский, конец июня - начало июля.
1.user posted imageCrambus pascuella?
2.user posted imageTrachycera advenella?
3.user posted imageЭто наверное Herminia, но уж больно невнятная и при этом целая.
4.user posted imageUdea prunalis?
5.user posted image
6.user posted imageNiditinea fuscella?
7.user posted image
8.user posted imageAnania verbascalis?
9.user posted imageCatoptria falsella?
10.user posted imagePexicopia malvella?
11.user posted image
12.user posted imageCatoptria verellus?
13.user posted imageEudonia lacustrata?
kotbegemot, вы как-то не определили крупную фицитину. Я сфоткал ещё одну, затем нашёл, что это род Diortyctria, но кто именно?
14.user posted image
15.user posted image
И вот ещё сегодняшняя пяденица из Москвы, пример того, что переноска бабочек в кулаке очень сильно вредит им. frown.gif
Ecliptopera silaceata или capitata?
картинка: DSC05965.JPG
Zhuk, 04.08.2009 20:16
(Илья У @ 04.08.2009 20:58)
Ссылка на исходное сообщение  За последнее время тоже набралось много микры. Эти все - Москва, район Можайский, конец июня - начало июля.
И вот ещё сегодняшняя пяденица из Москвы, пример того, что переноска бабочек в кулаке очень сильно вредит им.  frown.gif 
Ecliptopera silaceata или capitata?

3 Pechipogo strigilata

Ecliptopera silaceata
barko, 04.08.2009 23:32
(Илья У @ 04.08.2009 13:29)
Ссылка на исходное сообщение  Народ, посмотрите пожалуйста в моём предыдущем сообщении в конце страницы ещё трёх нолид и двух стрельчаток.
И ещё две бабочки.
3 Hoplodrina ambigua
kotbegemot, 05.08.2009 00:51
(Илья У @ 04.08.2009 17:58)
Ссылка на исходное сообщение  За последнее время тоже набралось много микры. Эти все - Москва, район Можайский, конец июня - начало июля.

1, 2, 4, 8, 9, 10, 12, 13 - да!
5 - Acleris forsskaleana
6 - Tineidae, не знаю какая.
7 - Caloptilia populetorum
11 - невнятная Phycitinae, пас.
14 - не думаю, что это Dioryctria sp.
15 - Dioryctria abietella
VSB, 05.08.2009 06:44
Из мелких бабочек, отснятых в июле этого года в Челябинске, остались следующие: 1.Какая-то моле-листовертка 2-4 видимо, какие-то листовертки. В общем, по всем версий нет.Вопрос ,видимо,Владу. На него одна надежда. Спасибо.


Картинки:
картинка: 03.____________________.jpg
03.____________________.jpg — (144.03)   

картинка: 002jpg.jpg
002jpg.jpg — (295.01)   

картинка: 001._________________________.jpg
001._________________________.jpg — (283.49)   

картинка: 04_________________.jpg
04_________________.jpg — (135.65)   

Сергей-Д, 05.08.2009 08:13
(kotbegemot @ 04.08.2009 13:06)
Ссылка на исходное сообщение  У linetellus (= cassentiniellus) по новому Сламке костальный край у апекса не затемнен. Кроме того, она не приводится для Украины вообще (хотя и должна там быть, если экстраполировать).

Теперь понятно. Просто у Сламки кратереллусы с темным большим затемнением, а здесь его почти не видно.
А то что не приводится для Украины - так ими просто мало занимаются, я только linetellus ловил:
картинка: Chrysocrambus_linetellus_1_____.jpg
картинка: Chrysocrambus_linetellus_3_____.jpg

(kotbegemot @ 04.08.2009 13:06)
Ссылка на исходное сообщение
А где эта листовертка? Не вижу, поднимите мне веки smile.gif

сейчас процитирую:
(Сергей_Д @ 03.08.2009 08:23)
Ссылка на исходное сообщение  Помогите определить чешую, все конец июля:
3. Это Владу, цвета искажены лампой может по рисунку можно
[attachmentid()=68041]


спасибо за деколоратуса/альцетаса, я хвостики не заметил, это первый вид
Guest, 05.08.2009 09:58
(Сергей_Д @ 05.08.2009 08:13)
спасибо за деколоратуса/альцетаса, я хвостики не заметил, это первый вид


безусловно
Илья У, 05.08.2009 11:31
Следующая партия микры. 1-9 - Москва, район Можайский, 10 - Одинцовский район, Белозёрово, 11-15 - Орехово-Зуевский район, Анциферово.
1.user posted image
2.user posted imageArgyresthia brockeella?
3.user posted imageUdea fulvalis?
4.user posted imageSyricoris lacunana?
5.user posted image
6.user posted imageCrambus pascuella?
7.user posted image
8.user posted imageCrambus perlella?
9.user posted image
10.user posted image
11.user posted imageNemophora metallica?
12.user posted image
13.user posted imageCatoptria permutatellus?
14.user posted imageScoparia ambigualis?
15.user posted imageAcentria ephemerella?
kotbegemot, 05.08.2009 12:24
(Сергей_Д @ 03.08.2009 05:23)
Ссылка на исходное сообщение
3. Это Владу, цвета искажены лампой может по рисунку можно

А! Это, вроде, Endothenia quadrimaculana.
kotbegemot, 05.08.2009 12:32
(Илья У @ 05.08.2009 09:31)
Ссылка на исходное сообщение  Следующая партия микры. 1-9 - Москва, район Можайский, 10 - Одинцовский район, Белозёрово, 11-15 - Орехово-Зуевский район, Анциферово.

2, 3, 4, 6, 8, 11, 13, 15 - да!
14 - возможно, но точно сказать нельзя. Эту группу лучше вся варить, тут могут быть сюрпризы.
1 - Syndemis musculana
5, 9 - Spilonota ocellana
7 - вроде, Rhopobota naevana
10 - Gillmeria pallidactyla/tetradactyla
12 - Stenoptilia ?pterodactyla

Спасибо за точки! Самостоятельно определять уже хорошо получается, приятно видеть! smile.gif
Илья У, 05.08.2009 14:05
Третья партия, середина июля. 1,2 - Орехово-Зуевский район, Анциферово, 3-13 - Москва, район Можайский, 14,15 - Одинцовский район, Белозёрово.
1.user posted imageCydia pomonella?
2.user posted imageSyricoris rivulana?
3.user posted image
4.user posted imagePhycitodes binaevella?
5.user posted imageДа, такую мелочь мой фотик уже не берёт... Bucculatrix sp.?
6.user posted imagePhyllonorycter sp.?
7.user posted imageBatrachedra praeangusta?
8.user posted image
9.user posted imageMonopis obviella?
10.user posted imageOstrinia nubilalis?
11.user posted imageParamesia gnomana?
12.user posted imageAcleris holmiana?
13.user posted imageUdea prunalis?
14.user posted imageUdea lutealis?
15.user posted imageNemapogon sp.?
kotbegemot, 05.08.2009 14:13
(Илья У @ 05.08.2009 12:05)
Ссылка на исходное сообщение  Третья партия, середина июля. 1,2 - Орехово-Зуевский район, Анциферово, 3-13 - Москва, район Можайский, 14,15 - Одинцовский район, Белозёрово.

1, 2, 6, 9, 10, 11, 12, 14, 15 - да! (и точнее не смогу)
3 - Crassa tinctella
4 - Phycitodes sp.
5 - Ectoedemia sp.
7 - затрудняюсь сказать с такого ракурса.
8 - Recurvaria nanella
13 - Udea fulvalis
TANIA89, 05.08.2009 14:13
А это кто?нашла ее мертвой
картинка: DSC00774.JPG
kotbegemot, 05.08.2009 14:15
(TANIA89 @ 05.08.2009 12:13)
Ссылка на исходное сообщение  А это кто?нашла ее мертвой

Самка Limenitis populi минус голова.
TANIA89, 05.08.2009 14:43
(kotbegemot @ 05.08.2009 18:15)
Ссылка на исходное сообщение  Самка Limenitis populi минус голова.

Cпасибо!да головы к сожалению не оказалось, но зато снизу крылья такие красивые smile.gif
А кстати она очень распространенная?просто вживую никогда ее не видела..
Илья У, 05.08.2009 14:53
Вопрос по поводу Crassa tinctella: на ukmoths сказано, что время лёта - май-июнь, в то время как схожая Batia unitella - июль-август?
kotbegemot, 05.08.2009 14:59
(Илья У @ 05.08.2009 12:53)
Ссылка на исходное сообщение  Вопрос по поводу Crassa tinctella: на ukmoths сказано, что время лёта - май-июнь, в то время как схожая Batia unitella - июль-август?

Я не знаю, как у них со сроками в России; но Crassa unitella (это только неграмотные островитяне ее в Batia помещают) из Подмосковного региона неизвестна.
Илья У, 05.08.2009 16:12
Предпоследняя партия микры, всё - Одинцовский р-н, Белозёрово.
1.user posted image
2.user posted image
3.user posted image
4.user posted imageCalamotropha paludella?
5.user posted image
6.user posted image
7.user posted image
8.user posted imageEpinotia ramella?
9.user posted imageAphelia paleana?
10.user posted imageВот эта, вроде, Hedya sp. (pruniana?), была поймана на клюквено-пушицевом болоте с aquilonaris и может оказаться интересной.
11.user posted imageAnacampsis blattariella?
12.user posted image
13.user posted image
14.user posted imageEpinotia brunnichana?
15.user posted imageExaeretia allisella?
kotbegemot, 05.08.2009 17:08
(VSB @ 05.08.2009 04:44)
Ссылка на исходное сообщение  Из мелких бабочек, отснятых в июле этого года в Челябинске, остались следующие: 1.Какая-то моле-листовертка 2-4 видимо, какие-то листовертки. В общем, по всем версий нет.Вопрос ,видимо,Владу. На него одна надежда. Спасибо.

1 - Epinotia ramella
2 - Pelosia muscerda
3 - Abthophila fabriciana
4 - Syncopacma sp.
kotbegemot, 05.08.2009 17:14
(Илья У @ 05.08.2009 14:12)
Ссылка на исходное сообщение  Предпоследняя партия микры, всё - Одинцовский р-н, Белозёрово.

4, 8, 9, 11, 15 - да!
1 - вроде, Euzophera fuliginosella
2 - Clepsis spectrana
3 - Hellinsia sp.
5 - Pseudopostega crepusculella
6 - Eucosma cana
7 - Notocelia ?roborana
10 - Apotomis betuletana
12 - ?Apotomis inundana
13 - Cydia triangulella (= splendana)
14 - Epiblema foenella
Double A, 05.08.2009 17:17
Вопросик специалистам. Как достоверно отличить Х. triangulum от Х. ditrapezium? Немецкого не знаю smile.gif

Вот, например. Прилетела на свет в конце июля, МО.

картинка: sovka04401.jpg

и еще одна, драная

картинка: sovka04403.jpg
barko, 05.08.2009 17:33
Опредление бабочки по фотографии размещенной на сайте macroid.
http://macroid.ru/showphoto.php?photo=22598

На этом сайте под именем Cucullia artemisiae размещена фотография другого вида, а именно Cucullia lindei Heyne, 1899
Я не взялся бы писать об ошибках в определении на других сайтах, но речь идёт об очень интересном виде. Данная фотография подтверждает его нахождение в Московской области
Dmitrich, 05.08.2009 17:58
(TANIA89 @ 05.08.2009 15:43)
Ссылка на исходное сообщение  Cпасибо!да головы к сожалению не оказалось, но зато  снизу крылья такие красивые smile.gif
А кстати она очень распространенная?просто вживую никогда ее не видела..

Почитайте по этим ссылкам:
http://www.ecosystema.ru/08nature/butt/029.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B2%D1%8B%D0%B9
Илья У, 05.08.2009 18:12
barko, а по этой ссылке не lindei случайно? Они отличаются по ясно выраженному клиновидному пятну?
http://keep4u.ru/full/2009/08/04/567b75de7...b5398b1e941/jpg
Илья У, 05.08.2009 18:44
Всё, последние четыре микро, все из Одинцовского района, Белозёрово, конец июля
1.user posted image
2.user posted imageAgriphila selasella?
3.user posted imageAethes sp.
4.user posted imageExaeretia allisella?
До кучи ещё четыре макро (середина июля) из Орехово-Зуевского района, и какое-то oligia-образное из Москвы.
5.user posted imageHerminia tarsicrinalis?
6.user posted imageDiarsia
7.user posted imageЕщё Diarsia
8.user posted image
9.user posted image
kotbegemot, 05.08.2009 18:48
(Илья У @ 05.08.2009 16:44)
Ссылка на исходное сообщение  Всё, последние четыре микро, все из Одинцовского района, Белозёрово, конец июля

1 - Pandemis corylana
2 - Agriphila tristella
3 - именно. Aethes sp. smile.gif
4 - да, Exaeretia allisella
kotbegemot, 05.08.2009 18:50
(Double A @ 05.08.2009 15:17)
Ссылка на исходное сообщение  Вопросик специалистам. Как достоверно отличить Х. triangulum от Х. ditrapezium? Немецкого не знаю smile.gif

А вот эти, вроде, X. triangulum.
Barko -- рассуди, а?
Filin, 05.08.2009 21:15
Ребяты!
Пока очередь свободна, посмотрите и мою микру.
Я тут пытылся по снимкам Ильи у и себе определиться, но уже не раз выяснялось, что внешняя похожесть, ещё гарантия правильного определения. Поэтому не сильно пинайте ногами, за бабочки, которые уже мелькали выше.
1. картинка: 5DSC_4702.jpg
На свет

2. картинка: 5DSC_4710.jpg
На свет

3. картинка: 5DSC_4713.jpg
На свет.

4. картинка: 5DSC_4715.jpg
На свет.

5. картинка: 5DSC_4719.jpg
На свет.

6. картинка: 5DSC_4725.jpg
На свет.

7. картинка: 5DSC_4737.jpg
На свет.

8. картинка: 5DSC_4754.jpg
На свет.

Все бабочки сняты в г. Кременчуге.
Сергей-Д, 06.08.2009 09:19
у ditrapezum задние крылья светлые, а по передним - ждем barko!
VSB, 06.08.2009 09:19
В этот раз, уже августовские бабочки. 1.) На мой взгляд, Многоглазка непарная (Thersamonolycaena dispar); 2.) Может быть, Голубянка черноватая (Maculinea nausithous), 3.)Какая-то металловидка, возможно Mеталловидка Капля (Macdunnoughia confuse) 4. Какая-то совка, но с определением затрудняюсь; 5.) Похоже на лишайницу, но среди имеющихся у меня на руках материалов такой нет. Все бабочки сняты в городской черте Челябинска. Буду благодарен за помощь


Картинки:
картинка: 1.__________________________2..jpg
1.__________________________2..jpg — (338.78)   

картинка: _________________________..jpg
_________________________..jpg — (142.34)   

картинка: 3._________________________________..jpg
3._________________________________..jpg — (291.19)   

картинка: ______________._____.jpg
______________._____.jpg — (243.48)   

картинка: 5.__________________._____.jpg
5.__________________._____.jpg — (126.38)   

svm2, 06.08.2009 09:35
(Илья У @ 05.08.2009 19:44)
Ссылка на исходное сообщение  Всё, последние четыре микро, все из Одинцовского района, Белозёрово, конец июля

5-да
6,7-brunnea
8-Pterapherapteryx sexalata
9-Mesoligia furuncula
svm2, 06.08.2009 09:40
(VSB @ 06.08.2009 10:19)
Ссылка на исходное сообщение  В этот раз, уже августовские бабочки. 1.) На мой взгляд,  Многоглазка непарная (Thersamonolycaena dispar); 2.) Может быть, Голубянка черноватая (Maculinea nausithous), 3.)Какая-то  металловидка, возможно Mеталловидка Капля (Macdunnoughia confuse) 4. Какая-то совка, но с определением затрудняюсь; 5.) Похоже на лишайницу, но  среди имеющихся у меня на руках материалов такой нет.  Все бабочки сняты в городской черте Челябинска. Буду благодарен за помощь

3-да
4-Apamea lateritia
5 E.griseola
aleko, 06.08.2009 10:26
Помогите, пожалуйста, с определением!

Это Mesoligia furuncula, или что-то более интересное?


Картинки:
картинка: P1070461.jpg
P1070461.jpg — (28.62)   

barko, 06.08.2009 14:50
(Илья У @ 05.08.2009 19:12)
Ссылка на исходное сообщение  barko, а по этой ссылке не lindei случайно? Они отличаются по ясно выраженному клиновидному пятну?
http://keep4u.ru/full/2009/08/04/567b75de7...b5398b1e941/jpg

Да, по ссылке lindei и это радует. От artemisiae бабочка отличается прежде всего цветом, однотонной окраской, отсутствием светлого сектора в средней части крыла, край крыла у них разный. Можно назвать ещё несколько отличий.

Посмотрите сами, насколько они разные!

картинка: 0007.jpg
картинка: 0008.jpg

Линдеи описан из Москвы, хотя "летит" он из восточной Монголии.
В венгерских коллекциях сотни и сотни монгольских линдеи, но "типовых" московских кажется нет, да и в целом данных о них мало.
Илья, это очень хорошая находка! Вам следовало бы сохранить этот экземпляр. Если можно, дайте информацию о точно месте.
barko, 06.08.2009 14:54
(kotbegemot @ 05.08.2009 19:50)
Ссылка на исходное сообщение  А вот эти, вроде, X. triangulum.
Barko -- рассуди, а?
Рассуждаю - обе ditrapezium smile.gif
kotbegemot, 06.08.2009 15:04
(Filin @ 05.08.2009 19:15)
Ссылка на исходное сообщение  Ребяты!
Пока очередь свободна, посмотрите и мою микру.
Я тут пытылся по снимкам Ильи у и себе определиться, но уже не раз выяснялось, что внешняя похожесть, ещё гарантия правильного определения. Поэтому не сильно пинайте ногами, за бабочки, которые уже мелькали выше.

1, 3 - Ephestia ?elutella
2 - Sciota adelphella
4, 5 - Lobesia botrana
6 - ?Carpatolechia sp.
7 - Cydia pomonella
8 - Syricoris rivulana
kotbegemot, 06.08.2009 15:06
(barko @ 06.08.2009 12:50)
Ссылка на исходное сообщение  Да, по ссылке lindei и это радует. От artemisiae бабочка отличается прежде всего цветом, однотонной окраской, отсутствием светлого сектора в средней части крыла, край крыла у них разный. Можно назвать ещё несколько отличий.

Посмотрите сами, насколько они разные!

А можно мне тоже точки по lindei из Подмосковья?

(barko @ 06.08.2009 12:54)
Ссылка на исходное сообщение  Рассуждаю - обе ditrapezium  smile.gif

А как их различать-то?
Илья У, 06.08.2009 15:08
Lindei - из того же места Одинцовского района, откуда taeniata и последняя микра.
Илья У, 06.08.2009 15:26
Примерные координаты места поимки в Google Maps.
N 55 40' 15.22''
E 36 49' 15.98''
Экземпляр сейчас на даче, но, возможно, в не очень хорошем состоянии (Хотя вроде даже "капюшон" сохранился.)
angelo, 06.08.2009 19:46
Вот, замучалась я с ней.. frown.gif
Помогите определить, пожалуйста. Московская область, июль.
user posted image
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.