Полная версия страницы  English  

Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63
Bolivar, 27.03.2007 09:28
RippeR, 32 - похожа на Crabro

Sv_Kononova, не все клещи одинаковы - шмелиные вряд ли переносят вредных для человека возбудителей да и к Вам не полезут, т.к. весьма специфичны и в своей жизни с человеком не связаны. И уж точно не стоит уничтожать зараженных насекомых ибо их подавляющее большинство. Насекомое может погибнуть лишь при огромном количестве этих тварей.
алекс 2611, 27.03.2007 19:26
32 - похожа на Crabro


32 - несомненно оса семейства Sphecidae, подсемейства Crabroninae, но что касается рода, то это вопрос. Может Crabro, может Ectemnius, а возможно и Crossocerus. Пытался я определить по фото точно, но обломался.
Bolivar, 27.03.2007 20:14
Ага, потому и "похожа", а не "точно" tongue.gif
алекс 2611, 28.03.2007 19:36
Не хотел сказать ничего плохого.... Уж больно меня эта фотка замучала - вроде ос знаю неплохо, а ничего не выходит...
клайд, 29.03.2007 00:11
ПРИВЕТСТВУЮ УВАЖАЕМЫХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ тов.ФАБРА!
Перепончатыми не интересуюсь, однако с завидным постоянством они попадаются confused.gif , и многих хочется увековечить smile.gif . Если кому сильно надо зверьки из Беларуси, дайте знать - буду попутно излавливать, время от времени... При случае презентую.
nimu, 29.03.2007 23:01
Вроде лжеоса какаято. Может кто поможет до вида определить?
Москва,26.03.2006


Картинки:
картинка: o.JPG
o.JPG — (35.87)   

okoem, 03.04.2007 23:34
Вот такая странная долговязая хрень летит на свет всю весну и лето. По размеру как хороший комар-долгоножка. Снимок сделан 1 апреля 2007 в Крыму, Симферопольский район.


Картинки:
картинка: 20070401_214931.jpg
20070401_214931.jpg — (27.47)   

BO., 04.04.2007 01:39
Не большая пчела ~1см ,встретил около заливных озер . Астраханская обл.
помогите определить. Может Dasypoda hirtipes ?


Картинки:
картинка: web1180226.jpg
web1180226.jpg — (136.57)   

алекс 2611, 04.04.2007 09:28
для okoem: наездник семейства Ichneumonidae. Мне чертовски напоминает род Ophion. Но вообще я больше по жалящим перепонам.

для ВО: ужасно хотелось бы для пчелиных видеть жилкование крыла. Без этого можно так запутаться при определении....
okoem, 06.04.2007 01:29
(okoem @ 16.02.2007 20:19)
Ссылка на исходное сообщение  Как зовут пилильщика?
Этикетка: Крым, Феодосия, 15 февраля 2007.

А вот и самка (вроде бы как к нему) нашлась...


Картинки:
картинка: 20070329_111615.jpg
20070329_111615.jpg — (19.4)   

Sv Kononova, 06.04.2007 06:59
(omar @ 05.04.2007 08:14)
Ссылка на исходное сообщение  На фото муха smile.gif

Я же предупреждала, что с Перепончатокрылыми у меня проблемы frown.gif Я все в них путаю frown.gif
Вот и представительницу, как оказалось, Двукрылых к Перепончатокрылым засунула frown.gif
Ужас!

Спасибо за помощь!

А у меня вопрос по шмелям - их вообще можно различить с точносртью до рода или нет? Для меня они пока все одинаковые frown.gif
Вот как полевого от пестрого отличить? У пестрого не должно быть белого "меха"? Или как-то иначе?

user posted image
рис.1

user posted image
рис.2

Вот кто из них кто? Я запуталась...
omar, 06.04.2007 08:06
До рода или до вида? Все наши шмели относятся к роду Bombus (шмель)
Bolivar, 06.04.2007 08:42
Есть еще шмели-кукушки рода Psithyrus, их от Bombus'ов можно отличить. А виды Bombus по фоткам различить очень непросто, особенно в свете нехилого полиморфизма.
Sv Kononova, 06.04.2007 08:58
Я хотела именно до вида различить - ведь у кого-то преобладают желтые полоски, у кого-то белые, а у кого-то их поровну.
Если различить нельзя, то я всех шмелей просто "сложу" в папку Bombus.
Но как задавать вопросы про нее? Она получилась очень большая... - "ШМЕЛИ" - и в ней около соррока карточек.

frown.gif

Пожлуйста, подскажите, смогу я их с вашей помощью разобрать по видам или нет? shuffle.gif
omar, 06.04.2007 09:07
Думаю, что выложить, по крайней мере самые удачные фото стоит. Ваши снимки отличаются хорошим качеством и служат украшением форума - ИМХО Жаль, что Вы жуков не снимаете rolleyes.gif
Sv Kononova, 06.04.2007 09:25
(omar @ 06.04.2007 09:07)
Ссылка на исходное сообщение Жаль, что Вы жуков не снимаете rolleyes.gif

Спасибо smile.gif
Но жуков я очень даже снимаю! Просто с их определением я разобралась с помощью проекта "Жуки и колеоптерологи".
Мои жуки живут вот здесь smile.gif
Ну а что будет нового и непонятного в грядущем сезоне - обязательно буду показывать и спрашивать здесь, на форуме, потому что в "Жуках и колеоптерологах" все время кто-то в отъезде, в экспедициях и т.д., поэтому ответа приходится ждать довольно долго smile.gif
А вы все время где-то рядом smile.gif - можно спросить и надеяться на ответ не в будущем столетии, а сегодня-завтра-послезавтра smile.gif Это обнадеживает!

Но как разобраться со шмелями - я так и не придумала пока.
Вот показала два совершенно разных снимка (рис.1 и рис.2) - на одном у шмеля две белых полоски, а на другом - толmrj одна. Значит они относятся к разным видам? Или нет? Если "да", то я могу отсортировать всех своих шмелей именно по количеству белых полосок и тогда уже более детально рассматривать каждого внутри именно этих "полосатых" групп.
Bolivar, 06.04.2007 09:42
Светлана, к фотографиям выкладывайте дату и место съемки, это очень помогает!
Насекомовед, 06.04.2007 09:46
У Вас на Вашем сайте в жуках отмечено "семейство CASSIDINAE ЩИТОНОСКИ". Окончание -INAE соответствует статусу подсемейства. Для семейства окончние должно быть - IDAE. Посмотрите по "Жукам и колеоптерологам" как правильно smile.gif
omar, 06.04.2007 11:22
Щитоноски-именно подсемейство, а не семейство, так что по крайней мере с латынью все в порядке! wink.gif
алекс 2611, 06.04.2007 15:01
Шмелик №2 напоминает мне Bombus hortorum. Шмель №1 явно другой вид. В Лен.области такого не видел. Но вообще Bolivar прав: различать шмелей по фото очень трудно...
Sv Kononova, 06.04.2007 16:41
(Bolivar @ 06.04.2007 09:42)
Ссылка на исходное сообщение  Светлана, к фотографиям выкладывайте дату и место съемки, это очень помогает!

Каюсь mol.gif Всякий раз забываю mol.gif
В предь постараюсь быть внимательнее!!!

(Насекомовед @ 06.04.2007 09:46)
Ссылка на исходное сообщение  У Вас на Вашем сайте в жуках отмечено "семейство CASSIDINAE ЩИТОНОСКИ". Окончание -INAE соответствует статусу подсемейства. Для семейства окончние должно быть - IDAE. Посмотрите по "Жукам и колеоптерологам" как правильно smile.gif

Вы совершенно правы! Огромное спасибо за подсказку! Я исправила ситуацию и внесла бедных щитоносок в общее семейство Листоедов smile.gif где им самое место!

(алекс 2611 @ 06.04.2007 15:01)
Ссылка на исходное сообщение  Шмелик №2 напоминает мне Bombus hortorum. Шмель №1 явно другой вид. В Лен.области такого не видел. Но вообще Bolivar прав: различать шмелей по фото очень трудно...

Но количество желтых и белых полосок значение имеет? Или это неважно?
Sv Kononova, 07.04.2007 06:57
А вот это совсем иной шмель - по окраске.
Его можно определить?

user posted image
Подмосковье, 2004 год
Sv Kononova, 11.04.2007 07:12
День добрый, уважаемые!
У меня осталось еще не так уж много неопознанных шмелей.
Пожалуйста, посмотрите на шмелика в моем предыдущем посте - может быть можно определить его до вида shuffle.gif
Sv Kononova, 13.04.2007 07:28
И снова добрый день, уважаемые smile.gif

Пожалуйста, подскажите, что это может быть за пчелка?

user posted image
Подмосковье, 2005 год

И что это может быть за пилильщик?
user posted image
Подмосковье, 2006 год


Спасибо!
omar, 13.04.2007 08:13
На последнем фото - пилильщик.
Bad Den, 13.04.2007 11:08
(omar @ 13.04.2007 08:13)
Ссылка на исходное сообщение  На последнем фото - пилильщик.

Из сем. Tenthredinidae, я бы даже сказал.
Sv Kononova, 13.04.2007 19:23
Спасибо! С пилильщиком более или менее определились smile.gif
А как быть с пчелой?

И у меня еще одно "НЛО"...

user posted image
Подмосковье, 2006 год
omar, 14.04.2007 10:05
НЛО муха-журчалка
алекс 2611, 14.04.2007 11:38
Обычная Myathropa florea....
AVA, 18.04.2007 12:58
(Bolivar @ 19.03.2007 11:48)
Ссылка на исходное сообщение  Пилильщики:
1. Стеблевой пилильщик (сем. Cephidae), похож на Trachelus tabidus
2. Tenthredo sp.

Другие перепоны:
1. Шмель Bombus sp., с такого ракурса вид не скажу
2,4 Вроде Polistes dominulus (4 - самец)
3. Polistes sp. Какой замечательный полист!
5. Ammophila sp.  Не знаю какие там виды обитают.
6. Пчела из сем. Andrenidae вроде
7. Похожа на Dasypoda sp.
8. Медоносная пчела Apis mellifera
9. Этого не знаю.


1. И правильно делаешь, что про вид не говоришь. Это даже не шмель. Здесь же только две субмаргинальных ячейки!

5. Не Amophila, а Prionyx kirbyi

9. Скорее всего, какая-то Andrena. Точнее по снимку сказать нельзя – в роде достаточно чёрных видов.
AVA, 18.04.2007 13:02
(omar @ 06.04.2007 08:06)
Ссылка на исходное сообщение  До рода или до вида? Все наши шмели относятся к роду Bombus (шмель)


Вообще ВСЕХ шмелей сейчас относят к роду Bombus, разделяя его на множество подродов. И шмели-кукушки - лишь один из них.
AVA, 18.04.2007 13:08
(Sv_Kononova @ 13.04.2007 07:28)
Ссылка на исходное сообщение  И снова добрый день, уважаемые smile.gif

Пожалуйста, подскажите, что это может быть за пчелка?

user posted image
Подмосковье, 2005 год

И что это может быть за пилильщик?
user posted image
Подмосковье, 2006 год
Спасибо!


Пчелка - это, судя по форме головы в профиль, самка Halictus. Их даже с материалом определить до вида бывает сложно.
AVA, 18.04.2007 13:15
(Bad Den @ 26.03.2007 16:22)
Ссылка на исходное сообщение  Это личинки гамазовых клещей.


Да, гамазовых. Но не личинки, а гипопусы.
алекс 2611, 18.04.2007 20:02
(AVA @ 18.04.2007 12:58)
Ссылка на исходное сообщение  1. И правильно делаешь, что про вид не говоришь. Это даже не шмель. Здесь же только две субмаргинальных ячейки!



Вроде Osmia какая-то?
алекс 2611, 18.04.2007 20:09
(AVA @ 18.04.2007 13:08)
Ссылка на исходное сообщение  Пчелка - это, судя по форме головы в профиль, самка Halictus. Их даже с материалом определить до вида бывает сложно.


Halictus? Не поленился - достал коробку с пчёлами. Скорее уж Andrena какая-то. И форма головы точно такая же.....
Bolivar, 19.04.2007 11:13
(AVA @ 18.04.2007 12:58)
Ссылка на исходное сообщение  1. И правильно делаешь, что про вид не говоришь. Это даже не шмель. Здесь же только две субмаргинальных ячейки!
Каюсь, на крылья даже не посмотрел frown.gif
5.  Не Amophila, а Prionyx kirbyi
Вам виднее. Какие отличительные признаки?

(AVA @ 18.04.2007 13:02)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще ВСЕХ шмелей сейчас относят к роду Bombus, разделяя его на множество подродов. И шмели-кукушки - лишь один из них.
Да, классификационному иезуитству нет предела. Как говорится "доколе?".
omar, 19.04.2007 13:49
Да, классификационному иезуитству нет предела. Как говорится "доколе?".
lol.gif
BO., 20.04.2007 23:07
Помогите определить. Астраханская обл. 17 апреля. Виноградник .Обноружил по звуку , копошились в сухих листьях.


Картинки:
картинка: P_1190145.JPG
P_1190145.JPG — (55.68)   

BO., 21.04.2007 23:58
(алекс 2611 @ 04.04.2007 09:28)
Ссылка на исходное сообщение  
для ВО:  ужасно хотелось бы для пчелиных видеть жилкование крыла. Без этого можно так запутаться при определении....

На этой фотографии видно. Почему у некоторых пчел опушение ног желтое как на первой фото, у других красноватое как на этой фотографии.Вид точно один , они дружно пасутся на цветах алычи.


Картинки:
картинка: Pweb1190581.jpg
Pweb1190581.jpg — (65.29)   

алекс 2611, 22.04.2007 09:56
P_1190145.JPG - скорее всего какая-то Osmia. До вида - пас.

Pweb1190581.jpg Вот теперь сразу видно! Пчела из рода Andrena. Если принципиально определение до вида - могу на неделе посидеть, подумать.

На счёт различного цвета опушения задних голеней, то могу предложить одну версию: пчёлки на эти волоски собирают пыльцу растений.Пыльца разных видов растений бывает и белая и жёлтая и красная. Часто на это попадался пока неприучился счищать пыльцу с волосков перед определением.
mamaNikiMaxa, 22.04.2007 22:14
Подскажите, что за насекмое, плиз!
картинка: ________________.JPG Киев, апрель
BO., 22.04.2007 23:13
(алекс 2611 @ 22.04.2007 09:56)
Ссылка на исходное сообщение  P_1190145.JPG - скорее всего какая-то Osmia. До вида - пас.

Pweb1190581.jpg  Вот теперь сразу видно!  Пчела из рода Andrena. Если принципиально определение до вида - могу на неделе посидеть, подумать.

На счёт различного цвета опушения задних голеней, то могу предложить одну версию: пчёлки на эти волоски собирают пыльцу растений.Пыльца разных видов растений бывает и белая и жёлтая и красная. Часто на это попадался пока неприучился счищать пыльцу с волосков перед определением.

Большое спасибо! Если не затруднит хотелось бы до вида. А крупный план крыла Osmia не поможет более точному определению ?
guest: Елена , 23.04.2007 01:34
Знаю что трудно, но может кто подскажет, формика руфа ли на снимке
user posted image
user posted image
Mylabris, 23.04.2007 07:18
Пчела какая-то. Попросите модера в раздел "Определение перепончатокрылых" скинуть.

Пока здесь будет, а то автор не найдет ответ
алекс 2611, 23.04.2007 21:32
(BO. @ 23.04.2007 00:13)
Ссылка на исходное сообщение  Большое спасибо! Если не затруднит хотелось бы до вида. А крупный план крыла Osmia  не поможет более точному определению ?



На счёт Osmia - я точно не определю до вида.
На счёт Andrena - если можно, хотелось бы узнать размеры пчёлок и какме цветы они посещают (хотя бы до семейства)

По умолчанию полагаю, что пчёлки из Астраханской области?
алекс 2611, 23.04.2007 21:40
(guest: Елена @ 23.04.2007 02:34)
Ссылка на исходное сообщение  Знаю что трудно, но может кто подскажет, формика руфа ли на снимке



Ой не F.rufa...... Я бы обозвал Formica lugubris, и гнёзда у них похожи и сами...
Но Вы же сами понимаете - Formica по фото до вида... Тяжело...
Guest, 23.04.2007 21:56
(алекс 2611 @ 23.04.2007 21:40)
Ссылка на исходное сообщение  Ой не F.rufa......    Я бы обозвал Formica lugubris, и гнёзда у них похожи и сами...
Но Вы же сами понимаете - Formica по фото до вида... Тяжело...

Эх, понимаю) lugubris вроде территориално не должен быть/ я думала на rufa или polyctena.
Но все равно спасибо)
алекс 2611, 23.04.2007 22:53
Самец пчёлки рода Andrena
алекс 2611, 24.04.2007 16:36
(Guest @ 23.04.2007 22:56)
Ссылка на исходное сообщение  Эх, понимаю) lugubris вроде территориално не должен быть/ я думала на rufa или polyctena.
Но все равно спасибо)



На rufa или polyctena ну совсем не похож. Да и гнездо очень своеобразное, встречал такие в хвойных лесах, обычно были lugubris ( может я неправильно определял?).
А почему lugubris не подходит территориально? Откуда фото?
BO., 25.04.2007 11:26
(алекс 2611 @ 23.04.2007 22:32)
Ссылка на исходное сообщение  На счёт Osmia - я точно не определю до вида.
На счёт Andrena - если можно, хотелось бы узнать размеры пчёлок и какме цветы они посещают (хотя бы до семейства)

По умолчанию полагаю, что пчёлки из Астраханской области?

Спасибо! Да , Астраханская обл. Видел этих пчел на первоцветах ,очень мелких желтых цветах. Последний снимок в саду на цветущей алыче. Размер чуть более 1 см.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.