Полная версия страницы  English  

Определение прямокрылых (кузнечики, сверчки и т.д)

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
PVOzerski, 08.01.2012 23:43
Ага, понял. Тогда давайте их лучше скачкАми называть - будет меньше путаницы smile.gif
DanMar, 08.01.2012 23:47
Спасибо! ОК
Kovalevsky, 09.01.2012 23:21
Помогите, пожалуйста, определить кузнечика. Германия, к западу от Бонна. 5.07.2011.
картинка: k.jpg
kotbegemot, 09.01.2012 23:34
(Kovalevsky @ 09.01.2012 21:21)
Ссылка на исходное сообщение  Помогите, пожалуйста, определить кузнечика. Германия, к западу от Бонна. 5.07.2011.

Tettigonia viridissima
Pasha, 10.01.2012 14:55
Определите пожалуйста кузнечика mol.gif mol.gif mol.gif
user posted image
«Кузнечик» на Яндекс.Фотках
Снят на о. Фукуок, Вьетнам декабрь 2011
PVOzerski_as_guest, 10.01.2012 16:33
Можно точно сказать только то, что это саранчовое из подсемейства Acridinae, почти наверняка из рода Acrida.
Hierophis, 10.01.2012 17:47
Если это на юге Украины, то тут только двухцветная акрида есть, других таких вроде нету, причем это- самка smile.gif
PVOzerski, 10.01.2012 20:04
Какая уж там Украина frown.gif - написано же: Вьетнам.
Hierophis, 10.01.2012 20:29
А интерсено, вдруг это таки двухцветная smile.gif Ну точно такая как тут водится!
Dracus, 10.01.2012 20:37
Не, там виды из другой группы, нежели европейские.
Pasha, 10.01.2012 20:47
В Википедии в статье "Акрида биколор" нарисован мой кузнечик! Всем огромное спасибо!
Определите пожалуйста в соседней ветке моих вьенамо-камбоджийских бабочек и я буду счастлив безмерно! А то там мне никто не отвечает frown.gif
Hierophis, 10.01.2012 20:59
Pasha, да вот не все так просто, я не заметил что снято во Вьетнаме! Dracus и PVOzerski правильно пишут, это не двухцветная если во Вьетнаме!
Dracus, 11.01.2012 02:19
(Pasha @ 10.01.2012 21:47)
Ссылка на исходное сообщение  В Википедии в статье "Акрида биколор" нарисован мой кузнечик! Всем огромное спасибо!

Внешне все виды этого рода очень похожи, отличия в деталях строения. Варианты окраски, к тому же, одинаковы у многих акрид.
Сходу вид определить сложно не только по этому фото, но даже имея экземпляр в руке - род очень сложный, уверенно делится только на группы видов. Сам я на точное определение своих азиатских акрид махнул рукой (кроме, конечно, cinerea, которая идет на север дальше остальных).
Более того, это вообще может быть Truxalis, другой род из того же подсемейства, хотя они окрашены обычно скромнее, с чуть иными пропорциями головы. Но точно можно сказать только посмотрев на лапки, которые на фото не в фокусе.
Pasha, 11.01.2012 07:34
(Hierophis @ 10.01.2012 21:59)
Ссылка на исходное сообщение  Pasha, да вот не все так просто, я не заметил что снято во Вьетнаме! Dracus и PVOzerski правильно пишут, это не двухцветная если во Вьетнаме!

Это фото делал я сам, именно во Вьетнаме, на острове Фукуок. В устье какой-то речушки.
Фото прицепленное к статье в Википедии, сделано в Сенегале. Наверное это вид-космополит. Хотя я в этом деле полный профан wall.gif
PVOzerski, 11.01.2012 11:10
Pasha, чтобы убавить Вашу упертость, я могу посоветовать посмотреть в интернете фото Acrida oxycephala, A. ungarica, Truxalis - увидите сами, насколько похожи. Вот, например, почти двойник Вашего экземпляра: http://www.naturephoto-cz.eu/acrida-ungari...icture-655.html (обозначен как ungarica, хотя, конечно, никакой гарантии правильности определения здесь дать нельзя.)
Dracus, 11.01.2012 11:10
(Pasha @ 11.01.2012 08:34)
Ссылка на исходное сообщение  Фото прицепленное к статье в Википедии, сделано в Сенегале. Наверное это вид-космополит.

Если верить монографии Харца 1975-го года (после него европейские и ближайшие к ним виды, кажется, никто не рассматривал подробно), то bicolor широко распространена в Африке, но в Европу не заходит, и уж точно не встречается к востоку от Ирана (ориентировочно). В континентальной же Европе (в том числе и у нас на западе Евр. части) встречается только ungarica, которую часто ошибочно (?) называют bicolor. Плюс к этому в С. Африке и на Сицилии встречается turrita, а в Турции - anatolica, которую часто считают подвидом либо bicolor, либо ungarica. Но, опять же, различия между ними очень нечеткие.
PVOzerski, 11.01.2012 11:27
Ну вот у А. Бенедиктова что-то же стало получаться с записями сигналов акрид - может, и разберемся со временем smile.gif
Dracus, 11.01.2012 13:42
Да, тут только биоакустика и остается. Еще бы кто материал живой присылал (каюсь, сам забываю про это).
Hierophis, 11.01.2012 17:43
Интересно- эти все виды/подвиды могут скрещиваться с плодовитым потомством?
PVOzerski, 11.01.2012 18:48
Трудно сказать. Но исключать нельзя, что и смогут в искусственных условиях. У саранчовых ведь исключительное однообразие кариотипов. А основной механизм изоляции у близких видов этологический. Хортиппусов между собой в опытах неоднократно успешно скрещивали и получали F2.
Hierophis, 11.01.2012 19:41
Просто уж очень они похожи- не иключено что регулярно происходит/присходил у них взаимообмен любезностями wink.gif Тогда их можно рассматривать как одну общую группу в виде вида с подвидами. Кстати молекулярные исследования тут были бы интересными.
Pasha, 12.01.2012 20:49
(Dracus @ 11.01.2012 03:19)
Но точно можно сказать только посмотрев на лапки, которые на фото не в фокусе.

user posted image
Здесь вроде лапки в фокусе, если это поможет.


Картинки:
картинка: P1010165.JPG
P1010165.JPG — (300.43)   

PVOzerski, 12.01.2012 22:22
Паша, лапкой насекомых называют не ногу целиком, а несколько ее конечных члеников (после голени). В случае Acrida/Truxalis интересна не лапка вообще, а ее последний членик (соотношение между размерами расположенных на нем коготков и присоски. На Вашем фото кончик лапки можно углядеть только на правой средней ноге, при этом ни коготков, ни присоски лично мне не рассмотреть.
Pasha, 14.01.2012 16:22
(PVOzerski @ 12.01.2012 23:22)
Ссылка на исходное сообщение  Паша, лапкой  насекомых называют не ногу целиком, а несколько ее конечных члеников (после голени). В случае Acrida/Truxalis интересна не лапка вообще, а ее последний членик (соотношение между размерами расположенных на нем коготков и присоски. На Вашем фото кончик лапки можно углядеть только на правой средней ноге, при этом ни коготков, ни присоски лично мне не рассмотреть.

Ну и не надо лезть в такие дебри umnik.gif раз все так сложно. Того что сообщили вполне достаточно. Спасибо большое!
Pasha, 14.01.2012 20:08
Определите еще одного, пожалуйста
user posted image
http://fotki.yandex.ru/users/bonacon/view/552668/
Снято там же, о. Фукуок, Вьетнам, декабрь
Zlopastnyi Brandashmyg, 14.01.2012 21:48
Pseudophyllus titan
Анфим, 17.01.2012 10:33
Это памфагида, возможно? (15.09. на сухом лугу)


Картинки:
картинка: DSC08653.JPG
DSC08653.JPG — (284.17)   

PVOzerski, 17.01.2012 11:19
Самка Psophus stridulus (Acrididae, п/сем Oedipodinae)
Anax chernobila, 19.01.2012 18:05
Я слышал, что в последнее время в МО увеличилось число крупных саранчовых (Кобылки, Трескучки)... Интересно, что будет этим летом. Вот это сатанчовое поймано мной в августе на поле.


Картинки:
картинка: _______.jpg
_______.jpg — (139.12)   

kotbegemot, 19.01.2012 18:40
(Anax chernobila @ 19.01.2012 16:05)
Ссылка на исходное сообщение  Я слышал, что в последнее время в МО увеличилось число крупных саранчовых (Кобылки, Трескучки)... Интересно, что будет этим летом. Вот это сатанчовое поймано мной в августе на поле.

Psophus stridulus. Я ее в 2011 году в трех районах МО ловил.
А где именно она Вам попалась?
PVOzerski, 19.01.2012 19:17
Интересно, что я в 2011 на Псковщине, там, где всегда ловил Psophus раньше, их вообще не нашел. Притом, что в целом мой тамошний список пополнился (Phaneroptera falcata, Conocephalus dorsalis, C. discolor, Chorthippus mollis).
Anax chernobila, 19.01.2012 19:36
Село Муханово, МО/ВЛО/ЯРО.
kotbegemot, 19.01.2012 20:11
(PVOzerski @ 19.01.2012 17:17)
Ссылка на исходное сообщение  Интересно, что я в 2011 на Псковщине, там, где всегда ловил Psophus раньше, их вообще не нашел. Притом, что в целом мой тамошний список пополнился (Phaneroptera falcata, Conocephalus dorsalis, C. discolor, Chorthippus mollis).

Не, в МО в минувший сезон их было много -- но очень локально, конечно.

А до этого я их вообще не встречал.
PVOzerski, 19.01.2012 21:56
Интересно, как там с принципом смены стаций smile.gif Псковщина - это просеки и вырубки у сосновых боров. Сопутствующие Ps. stridulus виды - Myrmeleotettix maculatus, Chorthippus brunneus, Ch. biguttulus, Metrioptera brachyptera, в последние несколько лет - еще и Oedipoda caerulescens, в этом году в той же точке отловился Chorthippus mollis. На Новгородчине (около Валдайского озера) растительность в точке сбора Ps. stridulus несколько другая - залежь с редкой травянистой растительностью. Разнообразие прямокрылых выше: нет копьеуски (M. maculatus), зато коньков больше видов: Ch. brunneus, Ch. biguttulus, Ch. parallelus, Ch. apricarius, а из кузнечиков представлены Decticus verrucivorus, Bicolorana roeselii, Metrioptera brachyptera.
phlomis, 20.01.2012 16:17
Argentina, Iguazu. 27.11.2011.
картинка: a1.jpgкартинка: a2.jpg
Olearius, 21.01.2012 14:28
Кстати о Psophus stridulus ...
У нас (вблизи С.-Петербурга), а это значительно севернее - 60 градус, есть
стабильная популяция этого вида. В области причём как бы и нет нигде -
по-крайней мере мне не встречалась. А вот в
одном месте рядом с городом прямо живёт и здравствует.
PVOzerski, 21.01.2012 14:55
Мне вообще Ps. stridulus из Карелии показывали (если не ошибаюсь, окр. Лахденпохьи). А близ СПб - интересно, ни на Дудергофе ли? А то есть какие-то странные указания Bryodemella tuberculatum оттуда - не о пзофусе ли речь? Их же вечно путают неспециалисты.

phlomis, к сожалению, неотропическую фауну я практически не знаю, помочь пока не могу.
IchMan, 21.01.2012 15:50
Паша, а точнее не вспомнишь, откуда? И можно ли эту информацию как-то получить? Для Карелии я достоверно знаю лишь одну нормально существующую популяцию Psophus stridulus - на о. Б.Клименецкий в Онежском озере (62° с.ш.), где пока ничто ей не угрожает; биотоп - сухой луг на скале, где полно гадюк.
kotbegemot, 21.01.2012 19:17
(Olearius @ 21.01.2012 12:28)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати о Psophus stridulus ...
У нас (вблизи С.-Петербурга), а это значительно севернее - 60 градус, есть
стабильная популяция этого вида. В области причём как бы и нет нигде -
по-крайней мере мне не встречалась. А вот в
одном месте рядом с городом прямо живёт и здравствует.

У вас еще и трещотка прямо в черте города вроде как есть. Хотя, может, неверное определение псофуса...
PVOzerski, 21.01.2012 20:25
(IchMan @ 21.01.2012 16:50)
Ссылка на исходное сообщение  Паша, а точнее не вспомнишь, откуда? И можно ли эту информацию как-то получить? Для Карелии я достоверно знаю лишь одну нормально существующую популяцию Psophus stridulus - на о. Б.Клименецкий в Онежском озере (62° с.ш.), где пока ничто ей не угрожает; биотоп - сухой луг на скале, где полно гадюк.

Это надо с Олегом Валерским связываться - он ведет энтомологический кружок в городском дворце творчества юных в СПб. В позапрошлом году у него был материал из Карелии - живые самцы Ps. stridulus и самки Podisma pedestris. Он их от кого-то получил и мне для опытов предоставил - но пзофусы мне не подошли по причине черных глаз (кто статью читал - поймет smile.gif ). По подизмам я уточнял точку сбора - имею инфу только о том, что это Лахденпохский район. Пзофусы собирались, по-моему, где-то там же, но лучше бы уточнить. При случае спрошу. Либо читай в личке его e-mail smile.gif.
PVOzerski, 21.01.2012 20:30
(kotbegemot @ 21.01.2012 20:17)
Ссылка на исходное сообщение  У вас еще и трещотка прямо в черте города вроде как есть. Хотя, может, неверное определение псофуса...

Да, я тоже подозреваю, что вероятность того, что это пзофус, выше. Хотя всякое бывает. Особенно в Дудергофе, где в это лето был лёт самой настоящей певчей цикады, Cicadetta montana. Там же широколиственные породы деревьев растут (правда, непонятно, есть ли там остатки реликтовых лесов "голоценового оптимума" или всё это потомки посадок карпатских саженцев в XVIII веке). Хотя яйца цикад легко было завезти с побегами, а вот кубышки саранчовых - несколько сложнее... confused.gif
IchMan, 21.01.2012 21:11
(PVOzerski @ 21.01.2012 21:25)
Ссылка на исходное сообщение  По подизмам я уточнял точку сбора - имею инфу только о том, что это Лахденпохский район. Пзофусы собирались, по-моему, где-то там же, но лучше бы уточнить.

За адрес спасибо, попробую связаться.
Ну, а Podisma меня не сильно интересует, местами встречается достаточно обильно, самая северная моя находка - о.Б.Жужмуй в Белом море (немного южнее Соловков), а вот Psophus у нас в Красной книге РК, а точки старых находок в основном не подтверждены frown.gif
Кстати, длина крыльев у самок P.stridulus сильно варьирует? Тут недавно на фото был представлен экземпляр с укороченными (не сильно) крыльями, а я видел только таких
(это кроп)
картинка: psophus_f.jpg
Olearius, 21.01.2012 21:13
В черте города это может лихой самец если только. Подходящие биотопы были
на Карельском перешейке там, где сейчас Курортный район Петербурга, а так же
Северо-Запад города. Ну есть указание на Поклонную гору Pseudophilotes vicrama ... а сейчас (каждый день хожу через неё) и тимьяна нет там и сосен.
А я наблюдаю вот уже который год P. stridulus в окрестностях пос. Нов. Девяткино.
Там место такое ... Соснячок редкостойный из низких сосен с очень широкой кроной, луга вейниковые, а так же очень сухие, мятликовые вперемешку с брусничными кочками, участками верещатника.
Место примечательно ещё и такой бабочкой, как Hesperia comma.
PVOzerski, 21.01.2012 21:16
Хм... А я вот таких длиннокрылых самок не видел никогда - только короткокрылых smile.gif Твои, я так понимаю, еще и на острове были... Помнится, я в "Нравах насекомых" делал тему о макроптерии (атавизм или приспособление к расселению) - дык это, возможно, прямо по той теме. Самки-то эти длиннокрылые летать умели?
Olearius, 21.01.2012 21:33
(PVOzerski @ 21.01.2012 22:16)
Ссылка на исходное сообщение  Хм... А я вот таких длиннокрылых самок не видел никогда - только короткокрылых smile.gif Твои, я так понимаю, еще и на острове были... Помнится, я в "Нравах насекомых" делал тему о макроптерии (атавизм или приспособление к расселению) - дык это, возможно, прямо по той теме. Самки-то эти длиннокрылые летать умели?

Если что - в Нов. Девяткино только короткокрылые самки smile.gif
IchMan, 21.01.2012 21:37
(PVOzerski @ 21.01.2012 22:16)
Ссылка на исходное сообщение  Хм... А я вот таких длиннокрылых самок не видел никогда - только короткокрылых smile.gif Твои, я так понимаю, еще и на острове были... Помнится, я в "Нравах насекомых" делал тему о макроптерии (атавизм или приспособление к расселению) - дык это, возможно, прямо по той теме. Самки-то эти длиннокрылые летать умели?

Да, летали, тильки низенько wink.gif , не как самцы. Остров довольно большой, более 25 км с севера на юг
PVOzerski, 21.01.2012 22:04
М-да... Вырисовывается диморфизм самок с расселительной функцией макроптерии. Работку бы сделать...
Dracus, 22.01.2012 00:14
phlomis
(phlomis @ 20.01.2012 17:17)
Ссылка на исходное сообщение  Argentina, Iguazu. 27.11.2011.

Это семейство Romaleidae, род Staleochlora или близкий к нему.
VBoris, 22.01.2012 00:29
63del - начало июня - Omocestus haemorrhoidalis?
103del - конец августа
23crop - середина августа
105del - конец августа


Картинки:
картинка: 63del.jpg
63del.jpg — (105.96)   

картинка: 103del.jpg
103del.jpg — (74.62)   

картинка: 105del.jpg
105del.jpg — (201)   

картинка: 23crop.jpg
23crop.jpg — (95.18)   

PVOzerski, 22.01.2012 11:00
23crop.jpg - Chorthippus dorsatus
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.