А, граждане? Типа до налогов, после, разброс цен....???
Возникло ошушение, что зарплаты краине сходны (Германия, Швеицария, Бельгия, Франция, Швеция) и не особо высоки.. Поделитесь инфо, народ!
И, что самое интересное, пришли с соотечественниками к выводу, что PhD студентом быть выгоднее, чем постдоком. Жилье дешевле, есть студенческие льготы. В итоге свободных денег столько же, а ответственности меньше. Или заблуждаюсь я? Просто по собственному желанию могу или еше год-полтора в PhD студентах походить, или уже зашишатся и к постдоку переходить, шефу пофиг. Лаба в Швеции, зарплата PhD. студента около 1500 Евро, постдока около 1800-2000. Что посоветуете?

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

мало, но говорят качество жизни лучше, но говорят перспективы остаться дальше плохие

перспектив остаться дал'ше ноль

[Текст переведён с транслита]

Немного непонятнo
Качество жизни лучше чем где? И где остаться дальше плоxие перспективы?..

[Текст переведён с транслита]

за швецию сказатьне могу, но в швейцарии-германии разница в зарплате где-то раза в два. ну а про налоги - больше получаешь больше и платишь

[Текст переведён с транслита]

Kонечно, защищайтесь и переходите на постдока, раз уж есть такая возможность. Чем быстрее защититесь -- тем лучше! На скорость защиты, между прочим, многие шефы потом смотрят...

По сравнению с Германией это вам повезло - 1500 получать PhD-student'ом, здесь в полтора раза меньше. А защищаться конечно нужно чем быстрее, тем лучше. Насчет ответственности - это у вас интересные понятия... Я бы не стала говорить, что у постдока ее меньше

качество жизни лучше например на юге Франции, чем в Филаделфии, но чтобы остаться на юге Франции после 2-х лет постдочества, надо 5 статей в Нэйче или их эквивалент, да, ну или выйти замуж за француза.

2гостья: Маша, привет, это Люда Забавное, однако, сравнение, но я не была на юге Франции... В Филаельфии, как и везде очень зависит, где жить А это правда про 5 статей в Нече за два года во Франции?

gostya:
а чем Вам не понравилась жизнь в Philadelphia????
районы то здесь разные бывают...(околожитель)...
Ну а после 5 лет PostDoc значит Nobel prize всем желаюшим....???
А позвольте полюбопытствовать скока этих самых prize во всей Франции по биологии было выдано????


[Текст переведён с транслита]

2AVP: не обижайтесь за Филадельфию Гостья здесь не была - я это точно знаю Но если честно, то это не самый замечательный город, который приходилось видеть, но от района действительно зависит (я тоже околожитель Филадельфии) Но это уже не по теме топика, извините, просто не смогла удержаться - повеселилась сранению и новому знанию о Франции

Забавно конешна, был конкретный вопрос(тема), но опять сползли на что угодно, но не про топик, хотя все знают свою постдочью зарплату(стипу) и про налоги все знают, но молчат, блин, как партизаны... Ну да ланна, шоба не быть голословным, скажу, что знаю. В Финландии вот, стипа аспиранта составляет 1200 евров, налогов нетути. Зряплата постдока около 2200 евров, могет быть чуть выше/ниже, налоги, афигенные, наверно такие же как в Швеции а именно, в сумме около 30%, т.е на руки чистыми около 1500евров, но всякие там карты медстрахования, пособие по безработице кажись, есть...

Я конешна не Станиславский, но про зряплату постдока в Tre Kronor 1800, - не верю Про стипу ПхД студенту 1500 - верю...
больше там постДиплодок получает, чем 2000 имхо... или уж пишите, "грязными"/"чистыми" Поясняю специально для уважаемой Ёхансен, это значит с налогами/без оных...
Ну эта фамилия, как наша Иванов вроде...
А вот что такое, в приблизительном переводе, будет обозначать фамилия Hellström? ..встречал где-то. Что такое ström? род, линия, поток, ручей?
(Ради бога, не подумайте ничего плохого, мне нравится фамилия Ёхансен )

В Германии в Макс-Планке в среднем 40.000 евро было, ну +/- там за выслугу лет, сейчас, наверно, проиндексировали малость. Однозначно, что качество жизни на эти деньги лучше, чем в Штатах, даже говорить не о чем. 1500 аспиранту - это очень круто, в Германии было порядка 900 чистыми.

Нифига себе макс-планк... Это постдоковская зарплата?
Чего-то мала стипа аспиранта 10800 в год, для Германии...
И разница охрененная 40 и 11 кЕвро

40.000 Это до налогов. На руки немного болше 2000 Евро в месятс, если не женат - меньше...

[Текст переведён с транслита]

Я, Ulf Nystöm, от лица Ёхансен заявляю, что имелась ввиду зарплата после налогов. 15-20 штук кронор. В раioне 2000 евро. Не так чтоли?
Hellström, ili hellstrøm, переводится как стремнии ад. Шутка. Hell - тенденция, а т.же успех и удача. Ström - поток, но значении масса.
С уважением, новостремнии Ulf, муж Ёхансен..
:теапот:


[Текст переведён с транслита]

a vot v germanii takovi kvoti:
PhD student 1540 posle 25let 1440 do 25. a posle nalogov poluchaetsja okolo 900 Euro (xotja koe kakie nalogi mojno vernut v konce goda). a vot postdok poluchaet vdvoe bolsche xotja nalogi platit vdvoe bolshe tak chto posle 3000EURo ostanetsja do 2000-2200 EURO... a vot v US: v NIH zarplata dlja postdoc 3200doll. a posle nalogov ostanetsja 2500 tak chto esli sravnivat to ne ochen to bolshaja raznica... xotja ne mogu skazat chto jit v evrope deshevlee chem v US.

не забывайте, что в европе социальная система другая, да и медицина практически бесплатная (хотя в Германии все накрывается потихоньку)

to msman: Как это медицина в Германии практически бесплатная?? Если вы имеете в виду, что все покрывает страховка, то
1) страховка сама по себе немаленькая
2) все зависит от типа страховки - частная или государственная, в последнем случае доплаты со стороны самого человека приличные
3) опять же, зависит от того, с чем проблемы: если речь о дантистах, то термин "медицина практически бесплатная" никак не прокатит...

AVL
Ищите хорошего дантиста. Который не только лечит зубы, но и знает, что написать в медицинскую карточку, чтобы все было бесплатно. Ни разу ни я ни мои знакомые не платили за лечение зубов в Германии. Протезирование - да, тут не открутишься, материалы покрываются самые дешевые только.

to Yack: я лично тоже не плачу за лечение зубов, но у меня частная страховка. Знаю конкретные примеры, когда человек, застрахованный в ТК (гос. страховка), доплачивал за фотополимерные пломбы каждый раз. Бесплатно - только амальгама и иже с нею. Или вы пломбы тоже к протезированию относите ?

2 yack
Отстал ты от жизни. За последние года 2 тут все поменялось и не в лучшую сторону. Теперь нужно искать не хорошего дантиста, а хорошего адвоката по вопросам медстраховок. Кранкенкассы любыми путями отказывают в дорогостоящем лечении. Надо долго бадаться с кранкенкассами и пользоваться услугами адвакатов.

про Шщеицарию: всё по-разному, но у меня- зарплата 3000 франков (постдок), налоги 30%,мед. страховка - 200 франков ( не покрывает ницгего), комната в обшаге по болшому везению 400 франков.... Перспецтивы остатся ест, перспецтив роста нетути....
А как у вас, коллеги, с возможностю расти далше?

Канада: PhD student - 19-22К в год, плюс, если подсуетиться, можно еще 5-10К сравнительно легко сделать. Postdoc - 28-38K грязными. С аспирантов налоги не берут, обучение платное - примерно 10К Страховка с зубами - около 600 в год. Диагностика/полировка - 100% coverage, пломбы - 70%, включая фотополимерные, пломбировать каналы - 10%. Иммигранты и местные платят только за зубную страховку, остальное - за счет провинции.

В каксах. Водитель почтового грузовичка - 44.7К на фулл-тайм. Преподаватели универские в среднем - 70К, но это в нашей деревне. В UBC, UofT, наверное, побольше. Фармацевт - 200К )) - по слухам.

Может немного не в тему, но каковы шансы остаться в Европе после американской аспирантуры? Больше ли вероятность чем в Европе после Европейской Grad School?

за что люблю юроп так это за то, что мировые культурные ценности рядом...

Встречний вопрос. А какови шанси наити постоянуу позициу или работу в компании после немецкой International PhD school в USA, а, в особенности, в Канаде?

В обоих случаях амер постдок highly recommended (читать неодходим).

Это в "каксах"? Маловато (с учеом того, что "грязными").

Хотя, в Италии у меня после налогов - получается 1800-1900 "чистыми".
Воююю с налоговой насчет возврата хотя бы части (ибо- есть такой пунктик)- а то каждый месяц 25% непонятно за что отдавать- противно
Медицина здесь- типа бесплатная.
Еда и выпивка -дешевая.

P.S. Это все относится к Милану.Т.е.- Северная Италия.
На Юге- зарплаты в полтора раза ниже.

Ребята, посмотрите официальные расценки на Германских сайтах для постдоков и PHD: www.avh.de www.daad.de www.embo.org - там преподробненько расписано кому сколько и даже в какой стране.
Про налоги ничего не знаю - никогда не платил. Всё время на стипендиях - дело, надо сказать, почти бесконечное, если повезёт и уметь пользоваться. Но со степенью точно больше и главное - никто не трогает.

Только я не Маня. У Мани кажется было постодоком во Франции больше чем студентом в Германии, но меньше, чем постдоком в Германии.

Американський поздок лучше делать с учётом возвращения, а то цивилизация Вас лишица

Я во Франции, получау 2000 на руки, плус страховкa, покриваюсчая все. Плус государство оплачивает 70% стоимости квартири, т.к. я здес с мужем и ребенком. Муж пока не работает, т.к. должен закончит язиковие курси. Плус бесплатная стеаховка у мужа и рабенка, покриваусчая все (все - даже лекарства по рецепту врача!!!). Остатся можно, после 3 лет во Франции - получаеш 10летнии вид на жителство и все. В течении этих 10 лет - гражданство. Главное, чтоби кто-то из семьи работал на момен ежегодного продления вида на жителство.

Даже не верится что все так просто. В Америке если попал в руки к докторам, считай влетел на большие деньги и ни одна страховка не поможет.
Да и вообще так рубит что за ВСЕ надо платить. В Европе пока не так с этим строго - остаточный социализм.

Хе, в ЮС более-менее адекватную страховку имеешь, только если в medical center/ school работаешь...

Кто б мне так жилье субсидировал

Дядя, в Италии тепло, мог бы и на улице переконтоваться, а денешки збережённые - на музеи, да на винишко...

А вот у нас члену семйи, если с собой привезешь, по нашему контракту работать запрещается - типа, чтобы остаться не было желания после трех лет на одну студенческую стипендию вдвоэм. Низкий поклон ДААД

Да мне то денюжек хватает - и на домишко, и на винишко и на.....
Хотя, надо грант писать..

Воoбще, завидую я тебе, дядя...временами, бикоз у тебя там кальчо под боком.

Угу, и транспорт недорогой- дабы между сайтсинг пойнтами передвигаться.
И вино рекой, и на работе- нет китайцев

херня это, а не страховка

У меня все покрывала- кроме зубного протезирования и сложных операций.
Зато- не было самой нужной- глазной. Покупал отдельно (основная страховка была бесплатной).

U menya nalogov pochti 2000 euro srubayut/mesyats :-(( chistymy okolo 3 kEuro

Это постдок? Вам , коллега, очень повезло- ибо получаете больше местного профессора

Da, post-doc, no zryaplatu poluchayu s 2-x istochnikov - Insitute i s proekta:-))

А, тогда понятно.
У меня тоже бывало ( когда феллоушип дополнительный получал) что зарплата на некоторое время раза в 2 возрастала.

...Надо писать новый

Странное какое-то место? Более-менее стандартная зарплата постдока в Свисс - около 5,5 - 6 килофранков в месяц... Находясь на позиции 80% я получал на руки чистыми 4 - 4,3 килофранка (в зависимости от стажа). Люди, работающие на 100% около 5 тыс получают. Квартиры не дороже, чем в другой Европе. Что сильно дороже, так это еда.. Кроме того, в Свисс вы платите сами (и ваш работодатель тоже) денежку в пенсионный фонд. После того, как покидаете страну, эти деньги вам возвращают (если проработали несколько лет, набегают десятки килофранков). Пожалуй Свисс - самая обеспеченная в плане зарплат страна...