Urrу, 12.05.2005 13:39
Да нууу... тоже мне круто, у нас в институте такое каждый день происходит, каждый день появляются маленькие улыбчивые, почтительные роботы - китайские студенты и стажеры... А вот как они размножаются - это пока загадка!
А, 12.05.2005 13:43
Хилая модель пока что. Кому нужна эта змейка Рубика?
jarikson, 12.05.2005 14:36
(А @ 12.05.2005 12:43)

Хилая модель пока что. Кому нужна эта змейка Рубика?
если смотреть на одинокую клетку, то по сравнению с многоклеточным организмом она тоже хилой будет..они ж не многофункциональных роботов вам показывают, а пока только строительный материал + способ передачи информации
MHC II, 12.05.2005 18:50
Помоему классно! Это можно также использовать для моделирования, скажем ембиогенеза или образованиa всяких там колонии просеихих
гость: S, 12.05.2005 19:25
Осталось только научиться копировать встроенный микропроцессор...
MHC II, 12.05.2005 20:00
Да с этим проблема, но да не беда - надо выпустить таких кубиков побольше, они соберуться сами в фигуру человека, сядут на самолет, прилетят в Таивань и заимут своё место у станка, ударив бутылкои по голове того китаитса что эти протсессоры шлепает....Так начнется полное воспроизводство!
Дядя ФАКСер, 12.05.2005 21:42
(гость: S @ 12.05.2005 17:25)

Осталось только научиться копировать встроенный микропроцессор...
...Руки надобно приделать- и паяльник в них вставить
Urrу, 13.05.2005 00:02
(Дядя ФАКСер @ 12.05.2005 19:42)

...Руки надобно приделать- и паяльник в них вставить

... а паяльник куда?
MHC II, 13.05.2005 00:12
В головогрудь!
Urrу, 13.05.2005 00:26
(MHC II @ 12.05.2005 22:12)

В головогрудь!
Давай не будем опять про сорокина начинать...
Ok, 13.05.2005 00:34
(Urrу @ 12.05.2005 16:26)

Давай не будем опять про сорокина начинать...

НЕ НАДООО, ПЛЗ
MHC II, 13.05.2005 01:11
(Urrу @ 12.05.2005 16:26)

Давай не будем опять про сорокина начинать...

Сам первый начал
gostya, 13.05.2005 04:10
10 centimetre cube
надо минимизировать
shure, 13.05.2005 11:25
да, кстати, мне тоже показалось что большие больно....
А, 13.05.2005 14:27
(jarikson @ 12.05.2005 12:36)

если смотреть на одинокую клетку, то по сравнению с многоклеточным организмом она тоже хилой будет..они ж не многофункциональных роботов вам показывают, а пока только строительный материал + способ передачи информации
Ну уж, не думаю, что клетка примитивна по сравнению с организмом.
Моге быть, но теоретически философский принцип и так всем ясен, а какое отношение этот визуально примитивный самокрутящийся кубик рубика, на который липнут картонки, может иметь к сложной сборке, мне неясно. В нем интересного - только бесхитросная механика. Имхо серийные автоматические аппараты, осуществляющие сложную сборку электронных изделий больше внушають
jarikson, 13.05.2005 15:43
(А @ 13.05.2005 13:27)

Ну уж, не думаю, что клетка примитивна по сравнению с организмом.
учитывая что организм состоит из N таких же "сложных" клеток, то одиночная клетка будет по любому примитивнее. как считаете во сколько раз возрастает сложность контроля над процессом если его осуществляет не один элемент (клетка, человек, кубик) а несколько миллиардов/триллионов?
MHC II, 13.05.2005 17:39
Не, на то она и МОДЕЛь, чтобы упростить, но понять основные принтсыпы. Модель неплохая, мне кается
А, 13.05.2005 18:10
(jarikson @ 13.05.2005 13:43)

учитывая что организм состоит из N таких же "сложных" клеток, то одиночная клетка будет по любому примитивнее. как считаете во сколько раз возрастает сложность контроля над процессом если его осуществляет не один элемент (клетка, человек, кубик) а несколько миллиардов/триллионов?
Конечно, клетка проще организма вцелом, приблизительно как отдельный процессор по сравнению с офисной компьютерной сетью
А, 13.05.2005 18:11
(MHC II @ 13.05.2005 15:39)

Не, на то она и МОДЕЛь, чтобы упростить, но понять основные принтсыпы. Модель неплохая, мне кается
Для школьного образования?
shure, 13.05.2005 18:32
ну была же такая игра "жизнь" - где там на плоскости все разворачивалось - ето то же самое примерно...
jarikson, 13.05.2005 18:34
(А @ 13.05.2005 17:10)
хм...интересная аналогия :-) а вы не задумывались над тем какой процент генов и их продуктов в клетке прямо или косвенно участвует в процессах передачи информации (сигналлинг и взаимодействие с другими клетками организма)? я вот к чему - если предположить что клетке не требуется взаимодействовать с другими клеткми, насколько она станет примитивнее? я думаю изрядно :-)
гость: S, 13.05.2005 21:45
Хе, простейшие, типа инфузорий - самые сложные по строению одноклеточные.
MHC II, 14.05.2005 02:44
(А @ 13.05.2005 10:11)

Для школьного образования?
Может пока- да...Ну да лиха беда начала
MHC II, 14.05.2005 02:50
(shure @ 13.05.2005 10:32)

ну была же такая игра "жизнь" - где там на плоскости все разворачивалось - это то же самое примерно...
В этом-то и круть от компутерных симуляции - в реалность. А далее поидет - и размерчик можно уменьшить и немного поумнее и сложнее кубики сделать!
По-моему здорово. А вы не задымывались, что если такие кубики сделать совсем крошечными, ввести внутривенно, а они соберуться в робота, поидет он по сосудам и удалит тромб, или атросклеротическую бляшку, или опухоль в неоперабельном месте?
jarikson, 14.05.2005 03:07
(гость: S @ 13.05.2005 20:45)

Хе, простейшие, типа инфузорий - самые сложные по строению одноклеточные.
а если сравнивать с одиночными клетками высших эукариот (эритроциты и пр. не в счет)? по строению - возможно, но думается не только в строении дело
А, 14.05.2005 11:39
(jarikson @ 13.05.2005 16:34)

хм...интересная аналогия :-) а вы не задумывались над тем какой процент генов и их продуктов в клетке прямо или косвенно участвует в процессах передачи информации (сигналлинг и взаимодействие с другими клетками организма)? я вот к чему - если предположить что клетке не требуется взаимодействовать с другими клеткми, насколько она станет примитивнее? я думаю изрядно :-)
Аналогия, конечно, не фонтанистая. Но и процессор, если его не загружать - просто пластинка с закорючками, как бы не сложен он был по конструкции и в изготовлении.
С другой стороны, клетка содержит почти всю информацию об организме, всех его функциях. Практически в организме, этакой колонии профилированных родственников, все функции выполняют отдельные клетки. Если за организм по аналогии принять, напр., город (или предприятие), то это как отдельные люди - специалисты, работники, пенсионеры, ученики... Конечно, каждый человек м.б. простоват по общественным функциям по сравнению с таким сообществом (что, м.б. не всегда относится к общественному сознанию, в котором, как известно, нередко доминирует глупость), но ведь не по собственному структурно-функциональному устройству.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную,
щелкните здесь.