Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Я хотел бы узнать, имеются ли среди вас популяционные генетики, геногеографы?
На мои вопросы, скорее всего смогут ответить только они, либо люди, увлеченные указанными в вопросе науками...

Мне интересно взглянуть на "срез" существующих, на сегодняшний момент, известных данных по географической территории России (и бывшего СССР) в свете ДНК-генеалогии.
Какие регионы наиболее изучены, к каким вообще не притрагивались? Кто из ученых какой регион исследовал или планирует в будущем?

Спасибо за ответы!

Меня интересуют специалисты, изучающие нетолько центральную часть России, но и Сибирь и Дальний Восток, т.к. моя гаплогруппа - О3а5, в связи с чем изучение Восточной Сибири и Азии - мне особенно интересно...

В данной теме размещен опрос: Знаете ли вы, что такое Молекулярная генеалогия?

Уверен, что многие участники форума слышали о молекулярной генеалогии, но для тех, кто все же не знаком с ней...

Я хочу предложить участникам МолБиола свою первую статью, в которой, взяв интервью у нескольких человек, я постарался показать на реальных примерах - что же это такое - Молекулярная генеалогия, и почему к ней обращаются в настоящее время генеалоги любители и профессионалы.

ОКНО В ГЕНЕАЛОГИЮ, или что делать, если молчат Архивы?

Но, чтобы изучать М.Г. необходимо постоянно иметь "общение" с научными статьями из раздела популяционной генетики и геногеографии.. Такие дела.

Предлагаю вашему вниманию статью, которая показывает, на конкретном примере, возможности молекулярной генеалогии:
"Фамильный ДНК-проект семейства Керчнеров или "родственный мост" между Германией и США."
Адрес статьи: http://www.molgen.org/index.php?name=News&...=article&sid=82

We did most Y-SNP genotyping for DNA Heritage and EthnoAncestry at my previous job, at Marligen. I developed all the chemistry for the tests, but now I moved on and sort of lost interest to the subject.

You have one error in your article: vikings are I1a, not R1a.

Overall, my impression is that family genetics works well only along with the archives, when it helps in establishing the missing links. If you don't have archives, it does not really mean anything. So I am, for example, R1a, and my grand-grand dad on dad's mom side was I1a. Now what?

Population studies are quite different, of course, cause they are quite meaningful.

Thank you for your answer!

About your impression...
My archves researching told me that my ancestoк (1752) was man of mongolian tribe "Atagan". Whae I tested my DNA - I knew that my haplogroup is O3a5... I thought that it will be C3... So, now I try to find more russian with O3a5, espesially lives in Transbaikalia (Buryatia).

It's look you understand Russian! And your past.... I would like to invite you to this thread or to MolGen as a specialist and consultant, please.. If you wish sure.
Я хотел бы пигласить к дискуссиям как на сайте МолГен, так и в данной теме - специалистов - популяционных генетиков.
Уважаемые форумчане, подскажите к кому обратиться?

About my genealogy and my mongolian tribe you can read:

http://bgtrk.ru/ru/mod.php?name=news&go=dat&fid=20605

http://www.bgtrk.ru/ru/mod.php?name=news&go=dat&fid=20697


Best regards,
Denis Grigoriev.

Йа когда сидеть дома вполне понимайт и писать по рюски :-)

А цель у вас какая? Коммерциализация?

А вы хотите предложить мне заработать деньги?

Я создал тему на МолБиоле с целью найти популяционных генетиков, которым интересно развитие генетической генеалогии в широкие массы. МолГен - сайт с достаточно широким кругозором, где центральное место занимает молекулярная генеалогия. Уже сейчас мне удалось познакомиться с несколькими учеными и узнать (на конкретных примерах) какую пользу может нести ДНК-генеалогия, помимо хобби.
Нужны специалисты, т.к. не хватает консультантов...

Нет, мне бы самому заработать :-)) Но если есть вопросы, обращайтесь.

Вопросов, на самом-то деле множество.
Вот один из них. Занимались ли когда-нибудь оценкой скоростей мутаций? Какие скорости и к каких случаях следует использвать? Этот вопрос является одним из основополагающих, при изучении возраста популяций.
Я не професионал, потому мои вопросы могут быть поставлены некорректно, вы уж простите.

Скорости в смысле частота? Одназно ответить на этот вопрос, увы, нельзя, потому что нельзя однозначно сказать какие мутации строго нейтральны, а какие отсеиваются, пусть даже и слабо.

Занимались, вполне. Про СТРы не помню, но для Y-СНиПов один за 4100 лет, кажется, по оценкам.

Уроде Русские во главе с Ольгой подписали договор с Византией в 944 году -
там большой лист руссов без славянских фамилий - славянские
племена уроде тока данъ платили и их князя в Византию не ездили .
Руссы жили в этих племенах на прокорме с осени до весны - когда лед на Днепре стает .
Могилу Олъги и руссов наверно можно найти - ну и посмотреть, чем они от славян
отличались .

После Владимира Святого руссы трупосожжением не занимались по известным
причинам - так что с ДНК проблем не будет

уроде дофига ентих "генетиков" че их искать-то
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...bmedid=17786201

р1а -сааамы уроде
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...bmedid=15024688

Мне знакомы имена российских ученых. Вот я и пытаюсь привлечь ученых к консультированию простых смертных... Это было полезно нам - любителям... Да и интерес общественности к науки возможно возрос бы.

сумневаюсь кабы нету нормальных методов потому как на мужутской хромосоме и на маминой митохондриалке много не наделаеш ь , а фигни наворотить -
раз плюнуть

ну и печатайтесь - смысл ток в чем ?

All: 1

Review: 0
[Click to change filter selection through My NCBI.]


1: Hum Biol. 2004 Dec;76(6):877-900.Links
Differentiation of mitochondrial DNA and Y chromosomes in Russian populations.
Malyarchuk B, Derenko M, Grzybowski T, Lunkina A, Czarny J, Rychkov S, Morozova I, Denisova G, Miścicka-Sliwka D.

Genetics Laboratory, Institute of Biological Problems of the North, Far-East Branch of the Russian Academy of Sciences, Magadan 685000, Russia.

The genetic composition of the Russian population was investigated by analyzing both mitochondrial DNA (mtDNA) and Y-chromosome loci polymorphisms that allow for the different components of a population gene pool to be studied, depending on the mode of DNA marker inheritance. mtDNA sequence variation was examined by using hypervariable segment I (HVSI) sequencing and restriction analysis of the haplogroup-specific sites in 325 individuals representing 5 Russian populations from the European part of Russia. The Y-chromosome variation was investigated in 338 individuals from 8 Russian populations (including 5 populations analyzed for mtDNA variation) using 12 binary markers. For both uniparental systems most of the observed haplogroups fell into major West Eurasian haplogroups (97.9% and 99.7% for mtDNA and Y-chromosome haplogroups, respectively). Multidimensional scaling analysis based on pairwise F(ST) values between mtDNA HVSI sequences in Russians compared to other European populations revealed a considerable heterogeneity of Russian populations; populations from the southern and western parts of Russia are separated from eastern and northern populations. Meanwhile, the multidimensional scaling analysis based on Y-chromosome haplogroup F(ST) values demonstrates that the Russian gene pool is close to central-eastern European populations, with a much higher similarity to the Baltic and Finno-Ugric male pools from northern European Russia. This discrepancy in the depth of penetration of mtDNA and Y-chromosome lineages characteristic for the most southwestern Russian populations into the east and north of eastern Europe appears to indicate that Russian colonization of the northeastern territories might have been accomplished mainly by males rather than by females.

PMID: 15974299 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Посмотрел Ваши сайты. Затея выглядит очень неплохо, но настораживают лишние запятые и структура некоторых фраз на главных страничках. Для трёпа на форуме это не принципиально, но обращения к широким массам гонографов должны быть тщательно выверены. Расматриваемые вопросы тербуют очень внимательного к себе отношения. Соответственно, невнимательность даже к мелочам очень настораживает.

genseq, готов выслушать Ваши замечания и пожелания. Это очень нужно.

ну типа так ты предлагаеш ?
СНИПы, сиквенсы , СТРы
http://www.nature.com/ejhg/journal/v10/n9/pdf/5200834a.pdf

некоторые генотипы в России не размножались потому как водку не могли пить -
сто пудов найдете силъные корреляции

Возвращаясь к вопросу о скоростях мутаций, хочу спросить. Каким образом рассчитываются мутации при расчете времени проживания общего предка? Т.е. имеется определенная выборка гаплотипов, определенное количество маркеров... как рассчитывались скорости мутации в ваших практиках? Какие принмались допущения и пр.?

genseq, я все еще жду ваших комментариев по вашему сообщению... Мне они очень интересны.

Примеры:
1.
"Геногеография покажет насколько мы все взаимосвязаны, разрушая основу расистких и националистических теорий, а ДНК-генеалогия позволит расширить свою родословную до доисторического прошлого, проследив путь своих предков из места своего обитания до отчего дома."
2.
"В задачах проекта стоит, также, объединение всех ресурсов схожей тематики для создания единого генетико-генеалогического информационного пространства (Российское Генетико-Генеалогическое Сообщество - РГГС), посредством чего участники проекта могли бы совместными усилиями достигать поставленных целей или требуемых результатов, а также иметь больший вес при ведении конструктивных диалогов ..."

Если Вы не видите в этих фразах ошибок, то лучше привлечь к редактированию сайта какую-нибудь очкастую школьницу, ну а самому редактору сосредоточиться на решении стратегических задач.

Впрочем, Вашу деятельность нужно всемерно приветствовать. Не забывайте только, что благими намерениями может быть вымощена дорога в ад.

Денис:

здесь есть как молекулярщики так и популяцыонисты. Первых больше, а вторые ходят в основном за помощью (от первых), реже - наоборот.

"Впрочем, Вашу деятельность нужно всемерно приветствовать. Не забывайте только, что благими намерениями может быть выложена дорога в ад."
Вы правы, спустя некоторе время, как я начал увлекаться ДНК-генеалогией, я пришел к такой же мысли...
Вот прочтите тему:
Этическая сторона введения ДНК-тестирования и популяризации
http://www.molgen.org/index.php?name=Forum...pic&p=5965#5965

_vrr
я ни тот, ни другой (((
Но пришел за помощью обоих ))

точно - жарится на сковородке придется - сто пудов
бесовское себе занятие придумал

ценный совет - ЗАВЯЗЫВАЙ пока не поздно
Сказоно - "Россияне " !!!!!!!!!!!!!!!!!! Фома неверующий

Если две стороны заинтересованы (хотят подзаработать), дело быстро пойдет в гору. Правильно Юрий спросил (см. выше) - это все для чего, для коммерциализации? Генетиков - популяционистов в России пруд-пруди, как раз меньше всех они мигрировали на Запад. Да и по этой конкретной теме они прекрасно разбираются (это моя среда, а сам я ненавистный всем "молекулярщик" ). Очень интересное направление, нужное, "государственное", но требующее вложения капитала. Если развивать направление как исследовательское - судьба такая же плачевная, как у других академических лабов. Прекратите опросы, всем все понятно и тема не вчера родилась, а ищите спонсора (лучше расколоть какого-нибудь олигарха) - нужно-то всего поллимона долл. для начала бизнеса (естественно на базе существующей лаборатории с профессионалами). Задавайте более конкретные вопросы (вы журналист? пардон), а дело развивайте по аналогии.

Не надо пугать человека. Не за горами тот день, когда целые геномы можно будет секвенировать за неделю или месяц, а может за день? (это вопрос Генсеку, шутка). Представь себе какой вал информации пойдет. Я тоже хотел бы чем-нибудь подобным заниматься. Но Москва очень дорогой город.

не нравится мне ента "евгенокоммерция" - еще черепа начнет измерять циркулем -
дурно пахнет усе енто

Я не журналист, если вопрос был мне адресован, конечно... Я выступаю в роли любителя... Если бы было наоборот, то я бы задавал более конкретные вопросы и вел дискуссию в ином ключе. Если моя попытка выйти на связь с учеными или приближенными к этому "статусу" оказалась неудачной, то я не гордый и готов выслушать рекомендации.

В каждой шутке есть доля правды. Но в этой шутке нет и доли шутки. Неделю назад прочёл часовую лекцию для молодых генетиков под названием "Новое секвенирование ДНК" . Имеющиеся технологии позволяют секвенировать геном человека за пару месяцев. Стоимость такого секвенирования понизилась уже до 100тыс. $, а через пять лет дойдёт и до 1000$ . Это если я не приложу руки. Ну а если приложу, то стоимость секвенированиея генома должна понизиться до 1000 руб .

Пример рекламы:

За небольшую плату определим:

-- породу Вашей кошки
-- Вашей собаки
-- ну и Вашу

адними и теми же методами

Генсек, все это я знаю. Ты давай побыстрее рукоприкладывай ...
Сегодня если мне закажут сиквенс 1000 и выше митохондрий (он мечтает) или же 10 000 и выше СНИПов и СТРов, я бы купил недостающее оборудование и стал бы развивать молекулярную диагностику в России. А куда пойдут результаты? Дело заказчика. Ясное дело, что ими черепа мерить будет не очень удобно.

Вы что, там же праймеры разные, как можно!

Eto vryad li ©

People are motivated by vanity and are just desperately trying to be different or special in any possible way. I can still remember an email I recieved from one customer who turned out to belong to the rare Y-haplotype L. He was so unbelievably happy, he wrote to thank me personally. This can be a moderately successful business for some time, nothing more than that.

А может быть кто-нибудь из вас подскажет кто из форумчан молбиола занимается популяционной генетикой? Я бы с радостью обратился к тем людям...

Вы всерьез думаете что попсовый читатель знает как ставят реакции? да ему положить на это. Я реально видел вполне здравых и неплохо образованных людей которые уверены что биологи "смотрят гены в микроскоп".

Юр - когда нету банка доноров костного мозга отсиквенированных в упор -
заниматся такой фигней - аморально
да и закона нету что частники могут иметь доступ к генетическому материалу
россиян - пускай сначала в ФСБ прогуляется

Да нет же, конечно не думаю. Я неудачно подобрал эти дурацкие смайлики. Про таких "образованных", у которых по пять дипломов высшего образования, и говорить не хочется.
Кстати, а микроскопы разные бывают ...

а как прикажете ФИШ на хромосомах или оптическое картирование - в бинокулярную лупу
смотреть

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...bmedid=17175538

Звоните в Институт общей генетики РАН. Там сейчас директор Янковский Н.К., известный Вам генетик. Из-за занятости контакт может не состоится. Захаров И.А. может заинтересоваться. Животовский Л.А. тоже известный ученый в данной области. И так далее ... Скорее всего Вы их всех знаете. В том институте каждый 2-3 сотрудник популяционной генетикой занимается.
Но хобби. энтузиазм, личный семейный интерес ... Вам виднее как контакты с видными специалистами устраивать

Илье Артемичу - токма если родословные божьих коровок Привет

Привет Не только божьих коровок и всяких там волбахий. Привет передать от тебя - это от меня через улицу?

Не надо Как он в Москву свалил - не виделись ато будет как "привет с того света"