Полная версия страницы  English  

Вопрос к экспертам в паразитологии

THK, 25.11.2008 20:09
Уважаемые биологи!

Данное существо обноружено в на поверхности морского окуня с частичным проникновением под кожу в области хребтового плавника.

На сколько съедобен окунь?


[img]http://content.foto.mail.ru/mail/marsik_014/105/i-207.jpg[img]
artais, 25.11.2008 20:53
Okun' absolyutno syedoben, eto paraziticheskoe rakoobraznoe, eshte na zdorovye.
THK, 25.11.2008 21:07
Спасибо artais
Меня успокоили) а есть где посмотреть другие фото?
artais, 25.11.2008 21:27
pod rukoj net, no eto chto-to is gruppy Copepoda skoree vsego. Mozhet byt' is meshkogrudyh rakov. koroche, dlya vas sovershenno bezobidno v lyubom sluchae.

etot vopros vsplyval zdes' uzhe kakoe-to vremya nazad, poshar'te po forumu.
Maxim, 26.11.2008 01:28
Я вас еще утешу. До 90% рыбы в пресноводных водоемах заражено полостными и тканевыми паразитами. Просто не ешьте рыбку сырой (там расколотка-строганина), а обжарьте, сварите или на худой конец засолите. Все здохнет. Только мяса больше будет wink.gif
artais, 26.11.2008 01:38
ну раз пошла такая пьянка, я Вас еще больше утешу тем, что на Балтике и во многих других морях мира 90% рыбы заражено полостными и тканевыми паразитами, в том числе великими и ужасными анизакисными личинками. так что и в соленой воде спасенья нет. Оно в одном - в очень горячей сковородке и предварительном глубоком промораживании.
Maxim, 26.11.2008 01:53
Странно, я-то думал в морях будет поменьше. confused.gif
И дело не столько в соленой воде, а в территории которую должна преодолеть личинка чтобы достать первого- и последующих хозяев. В морских экосистемах она ясно больше, чем мелких водоемах. ЛОгично что и шансов у личинок меньше. Так, например, мне давно-давно попадались данные по Байкалы (почти море wink.gif ), так там как раз процент заражения почти в 2 раза ниже. Ну допустим Балтика это еще то "море", а что в океане тоже до 90%?
Интересные дела... confused.gif
artais, 26.11.2008 14:35
vse zavisit ot gruppy parazitov. esli vse vmeste slozhit', to mozhet i do 90% krome Baltiki doiti. i eto, po-moemu, bez ucheta neopasnyh dlya cheloveka, tipa Crustacea.
Guest1, 26.11.2008 16:24
(artais @ 26.11.2008 01:38)
Ссылка на исходное сообщение  ну раз пошла такая пьянка, я Вас еще больше утешу тем, что на Балтике и во многих других морях мира 90% рыбы заражено полостными и тканевыми паразитами, в том числе великими и ужасными анизакисными личинками. так что и в соленой воде спасенья нет. Оно в одном - в очень горячей сковородке и предварительном глубоком промораживании.


Реклама Суши-баров smile.gif
vb, 26.11.2008 16:26
как страшно жить!
smile.gif)))))))))))))))
afanasev-max, 26.11.2008 16:39
сырую рыбу надо запивать холодной водкой smile.gif
и все будет ОК, и никаких жизненных страхов...
Maxim, 26.11.2008 17:20
(afanasev_max @ 26.11.2008 13:39)
Ссылка на исходное сообщение  сырую рыбу надо запивать холодной водкой smile.gif
и все будет ОК, и никаких жизненных страхов...


Слышал я такую байку. Много раз.... shuffle.gif
Часто от рыбаков, которые значительную часть своего времени заняты лечением от глистов. lol.gif
Maxim, 26.11.2008 17:22
Хотя конечно, зимою да на льду - "расколотка" под водочку- вещььььь !!! beer.gif rolleyes.gif
Musolin, 29.11.2008 08:40
в Японии по ТВ я пару раз видел передачи про паразитов рыбы - ясное дело, относительно суши была дискуссия, тока я не понимаю по-албански smile.gif

Кто что скажет - таки опасно оно? И как японцы выживают?
artais, 29.11.2008 12:50
aVy dumaete rybu na sushi svezhuyu ispolzuyut??? shazzz..
v bol'shinstve stran eto zapresheno v rincipe. tol'ko posle glubokoj promorozki.
v yaponii bivayut sboi, poetomu statistika anizakisa tam uzhasnaya.
Musolin, 29.11.2008 12:56
Вы знаете, мне действительно кажется, что здесь (в Японии) свежую используют... Не могу утверждать, однако...

А сбои в чем? И что такое anizakis ?

Спасибо!
petr, 29.11.2008 18:05
Анизакис это очень мерзкая гадость. В двух словах круглый червь длиной 5-7см толщиной около 0,5-1мм. В случае поедания мяса с его личинками способен вызвать у человека прободение желудка, тонкого кишечника со всеми вытекающими отсюда перитонитными последствиями.
Maxim, 29.11.2008 18:30
(afanasev_max @ 26.11.2008 13:39)
Ссылка на исходное сообщение  сырую рыбу надо запивать холодной водкой smile.gif
и все будет ОК, и никаких жизненных страхов...


У меня, кстати, коллега один знакомый есть (сейчас, в Канаде живет на пмж). Так он в экспедиции по Кавказу накушался плохо прожаренных шашлыков, под коньячок. Было это лет 15-20 назад. Получил себе страшное заражение какими-то мышечными нематодами (не помню точно название, какая-то форма трихинеллеза). Теперь каждые полгода курс проходит, без перспектив впрочем. Т.е. самих червей лекарства убивают, но цисты в мышцах остаются. Через полгода опять развиваются черви и курс приходиться проходить заново. Но он ничего так к этому относиться с юмором, за много лет попривык.
artais, 29.11.2008 20:21
в Японии не уверен что есть официальное распоряжение, поэтому в прибрежных городах можно сырую рыбу слопать. все, что в глубине страны, транспортируется замороженным. а Россиянам можно вообще не беспокоиться на этот счет.
Bio-Nom, 29.11.2008 21:41
(artais @ 29.11.2008 21:21)
Ссылка на исходное сообщение а Россиянам можно вообще не беспокоиться на этот счет.

Их даже глисты не берут?
Musolin, 30.11.2008 12:19
(artais @ 30.11.2008 02:21)
Ссылка на исходное сообщение  в Японии не уверен что есть официальное распоряжение, поэтому в прибрежных городах можно сырую рыбу слопать. все, что в глубине страны, транспортируется замороженным. а Россиянам можно вообще не беспокоиться на этот счет.


то, что я видел, - доставка свежей рыбы на льду -- это явнл не глубокая заморозка...

ну ладно...

спасибо!
shure, 01.12.2008 12:37
насчет японии и заморозки тут приврали - съездите и походите по рыбынм рынкам там smile.gif

а мне вот еще казалось, что в морской рыбе не водится ничего такого, что может в человеке жить?
Musolin, 01.12.2008 13:04
я "там" пока живу - поэтому и интересуюсь... smile.gif
Maxim, 01.12.2008 13:17
(shure @ 01.12.2008 09:37)
Ссылка на исходное сообщение  а мне вот еще казалось, что в морской рыбе не водится ничего такого, что может в человеке жить?

В морских рыбах есть паразиты опасные для человека. В основном это те, у кого жизненный цикл заканчивается в млекопитающих (напр: в китах, тюленях и всяких выдрах и т.п.).
Паразиту, попавшему в организм, без разницы в кого он попал. Он что в ките разовьется, что в человеке. Другое дело, что дальше цикл оборвется, но инфицированному человеку от этого легче не будет.
shure, 01.12.2008 14:15
а можно пример?
artais, 01.12.2008 17:16
http://en.wikipedia.org/wiki/Anisakiasis
petr, 01.12.2008 17:17
(shure @ 01.12.2008 11:15)
Ссылка на исходное сообщение  а можно пример?

Тот же самый анизакис
shure, 01.12.2008 18:16
спасибба

Anisakis and Pseudoterranova larvae cannot survive in humans and eventually die.
Treatment therefore in the vast majority of cases is symptomatic, with a heavy dose of re-assurance.


The US reports fewer than 10 diagnosed cases each year. In Japan, where raw fish is an integral part of the Japanese diet, more than 1000 cases have been reported each year. т.е. даже в жапане - 1 на 100 000 всего. навернео все от человека зависит - один умрет а другой даже в туалет лишний раз не сходит.

хотя конечно ето не вдохновляет все равно smile.gif
petr, 01.12.2008 18:49
Да, все правильно, они в человеке не живут, но какое-то время могут сохраняться. Думаю, если такая тварь продырявит кишку и сдохнет, больному от этого легче не будет.
petr, 01.12.2008 19:02
Лечение как правило хирургическое

http://endoscopy71.boom.ru/NAtlas/disease/anizakis.htm


Картинки:
 картинки уже нет на сайте: anisakis2.jpg anisakis2.jpg — (70.03) 01.12.2008 — 15.12.2008  
petr, 01.12.2008 19:08
Я с год назад начитался про него много, после того как рыбы с ним наловили. Очень впечатлило как они сквозь кожу рыбью начали вылезать наружу через пару часов.
Maxim, 02.12.2008 01:53
(shure @ 01.12.2008 11:15)
Ссылка на исходное сообщение  а можно пример?


http://www.internevod.com/rus/academy/bio/...2/glava16.shtml
http://www.mcxpx.ru/base_gvc/vetzac/docume...tml#ЭХИНОХАЗМОЗ
http://infectology.nm.ru/illness/helm.htm

а вот цитата из дисера: "По данным литературы, практически вся морская рыба может быть заражена различными видами гельминтов, до 30 видов которых
представляют потенциальную опасность для человека или вызывают нежелательные изменения в рыбе как технологическом сырье (Ю.В. Ку-рочкин, 1989; С.А. Беэр, 1997). Наиболее часто в морской рыбе встречаются личинки нематод семейства анизакид следующих родов: анизакис (Anisakis), терранова (Terranova), контрацекум (Contracaecum) и личинки (плероцеркоиды) цестод семейства Diphyllbothriidae вида D. klebanovskii (И.В.Муратов, 1988). " см: http://planetadisser.com/see/dis_72284.html


бррр... сам почитал, ужинать совсем расхотелось redface.gif
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.