На сайте Биометрика есть раздел "Кунсткамера" В этом разделе обсуждаются ошибки допущенные при применении статистических методов в биологии и медицине. Мне кажется, можно было бы создать подобный раздел на сайте molbiol.ru, с той лишь разницей, что этот раздел должен быть посвящен молекулярной биологии, или шире (как субфорум) биологии, с соотв. подразделами. Думаю что вопросы которые поднимались в ветках посвященных кризису в российской науке, положению дел в Институте онкологии (Киев) и др., не говоря уж о расцветшей буйным цветом дискуссии вокруг работ Того Имени Которого мы не называем, волнуют многих, если не всех. В то же время, не хотелось бы, чтоб обсуждение скатывалось до уличной брани, ибо пользы от этого ни какой. С другой стороны - выявление, анализ и обсуждение ошибок (или фальсификаций) может принести определенную пользу. Т.е. мне кажется это должно быть чем-то близким по духу "Сборнику задач": условие = цитата, ссылка на работу; решение = где и какие ошибки допущены; обсуждение. Я ни в коем случае не посягаю на исключительное право модераторов заниматься такими вопросами. Просто хотелось бы услышать ваше мнение.

А кто будет решать, насколько тема "кунсткамерная"?

Гестович ! Как ты только проглядел это на этой "биометрике" ?
http://www.jesus2020.ru/?gclid=CKLQ4--0_5cCFQoi3godZXdrDQ

"Решать" ИМХО нужно в процессе обсуждения. Т.е. это не должно быть местом расправы с неугодными. Можно было бы например оформлять это как опрос с возможностью обсуждения. Причем голосовать можно по двум пунктам - да-нет. Ориентируясь по этому показателю а так же по ходу обсуждения каждый сам для себя решает уродец это или нормальный половозрелый чеовек. Например я считаю что вот этому:

"...Значительное место в работах В. В. Моргуна отведено созданию нового мировоззрения относительно генетической инженерии, биотехнологии и физиологии растений и физологической генетики. Владимир Васильевич впервые на растениях всесторонне охарактеризовал генетическую активность нативных и модифицированных екзогенных ДНК и с их помощью осуществил безвекторный перенос ряда генов кукурузы от донора к реципиенту по типу генетической трансформации. Ученый с колегами получили первые в Украине трансгенные растения кукурузы (видимо первые в СССР и ваще в мире - работа проводилась в 70х годах). В то время это были приоритетные исследования не только в Украине, но и в мире...."

Прямая дорога в кунсткамеру. Но в процессе обсуждения вы можете доказать мне что это не так.

Следующим моим опросом будет: "Считаете ли вы что Guest1 флудер, фальсификатор и провокатор?" Варианты ответа: 1. "Да" 2. "Конечно!" 3. "Это закономерно для человека злоупотребляющего поэзией и интернет-серфингом"

Здрасти - это я чтоли там это выставил ?

Еще надо посмотреть, кто из нас - "провокатор"

Здрасти! Если мне паметь не отшибло, я выставил ссылку на Кунсткамеру а не на Иесуса Саваофыча

а давайте поругаемся что ли?
так, для разнообразия

Автору темы:
простите меня за флуд, но что-то мне подсказывает, что ничего у нас/вас не получится с "кунсткамерой", ибо всё в руках... Редактора, а он это... того... пропал, вобщем...

А зачем вдруг ругаться ....с кем бы то ни было....однако, к делу:
В томской кунсткамере десятки статей про то, "кто, как и где виноват", но лишь одна - про то, "что делать".
http://www.biometrica.tomsk.ru/lis/index37.htm
Про то, что творится в отечественной медицине и биологии со статистикой - думаю, учаснеги и так в курсе. Поэтому перейду сразу к предлагаемым в "кунсткамере" мерам.
1. "Организация в научных учреждениях лаборатоий биостатистики". Красиво. А кто за это заплатит, а кадры где взять? А экспертиза там будет бесплатной или платной для авторов (соискателей)? Если платной, то примерно сколько (для аспирантов, например)? Ит.д.
2. "Повышение уровня требований.....". Уровень повысить - тоже хорошо. Там дальше - обязать оппонентов и ведущую организацию проводить статистическую экспертизу. Ну коли так все серьезно..."обязать"..., то и оплата труда оппонента должна быть не 250 руб, а, видимо, какой-то другой.....а то оппонентов никто себе не найдет....всем лениво будет просто за спасибо проводить статистический анализ всех исходных данных диссертации ....Те, кто принимают законы "обязать", они ведь сами альтруизмом не страдают. Да и откуда эта мысль, что все оппоненты знают мат.статистику лучше соискателя? А матрицу экспериментальных данных и так требуют - рецензенты в виде недостающих данных или диссоветы (по медицинским наукам, например) в виде "справки о проверке первичной документации". Вопрос не в дополнительных таблицах, а в...ну это и так все понимают.
3. Пункты 3-6 - полностью согласен, хотя надо понимать, что это не основные, а вспомогательные меры.

Прекрасно!
На самом деле, флудер - безусловно, фальсификатор - наверняка нет, провокатор - отчасти.

Забыли добавить про быдло, хам , матершинник , бабник и пьяница
Сейчас выставлю полное собрание сочинений Ивана Баркова специально
для некоторых

Зануда он, и человек с явными дефектами логического мышления. Провокатор... только в том, что любую тему своими неуместными цитатами погасить способен.

Есь - "неуместные цытаты" в "Беседе" вроде не возбраняются ,
а на "моликлетбиоле" я ни-ни - вольностей себе не позволяю

Не, на всякий случай, если кто-то вдруг недоглядел мой ответ чемберлену был шуткой. Пройдите по ссылке "Кунсткамера" и поймете что я если не Ильф, то уж по крайней мере Петров, простите за скромность.



Нет, я и не обольщался на этот счет. Меня это как идея интересует. Я идейный понимете ли

Остальные реплики:

1. Мне не нравятся требования типа "Пресечь и наказать!". Мне было бы интересно увидеть анализ ошибок пресловутых лжеученых. Прецедент был - квантовый генератор на отсечение даю. Не для того, чтоб позлорадствовать. Просто гастрономия утверждает что на ошибках учатся. Оптимисты твердят что в редких случаях - даже на чужих.

2. Guest1 конечно флудит. Но во первых, кто из нас без Caps Locka? Во-вторых - этот флуд на грани поэзии. Чувствуется, что под маской ссылок, цитат (посылань - как мы сказали бы по-украински), стихов, картиног и междометий скрывается доброе (может быть даже бородатое) лицо. Так что давайте забудем обиды, и простим нашему симпатичному другу эту маленькую слабость. Тем более, что флудит он действительно только в Беседе. А это, как сказали бы наши братья по разуму (двоюродные) - нармальа.

Это что - тонкий намек на журнал БЕБиМ ?
Tам "етой" статьи "тогосамого" не указано.
http://www.biometrica.tomsk.ru/kk/index_5.htm#65

Это какая-то аллюзия на Хлебникова? Красиво, и ссылка опять же дана мастерски. Тока я смысла не уловил Но настоящий художник не обязан ограничивать себя реализмом и отягощать свой гений каким-то там "смыслом"! Я полностью на вашей стороне!

Гаряев П.П., Кокая А.А., Мухина И.В., Леонова-Гаряева Е.А., Кокая Н.Г., 2007, Влияние модулированного биоструктурами электромагнитного излучения на течение аллоксанового сахарного диабета у крыс. Бюллетень Эксп. Биол. и Мед., №2, с.155-158.

Ой, блин! Зачем вы ПэПэГэя здесь упомянули?!! Щас тут начнется испускание лучей смерти!

Я просто пытался отыскать комичное в вашем предыдущем сообщении. Но как ни бился, как ни силился - так и не смог отыскать точек соприкосновения между моей репликой, просветительской деятельностью ТогоСамого и Бэбимом. Типа я слово по-украински написал? А дьявольская звезда - это Бэбим? Я честно не понял Христом Саваофычем клянусь и своим партбилетом тоже

Пля! Я не понял, что тотсамый это тотсамый. Извините - исправлюсь.

"Экскрементальная устаноффка":
  

На вас давно надо дело завести! And in prison!

I am a banana!!!

У меня звука на компе нет, но "эксперементальная установка" и кадры с прорастающим картофелем впечталили)))))))) Просто Стивен Спилберг. Самая удачная режисерская находка - это когда у ПП волосы за время фильма отрастают))) Вначале - ежик, а в конце уже хоть и с натяжкой, но можно сказать что "хайер"))))

Нищим - по субботам

If you wish to help me you to continue my work you can make a donation

Thank You !
Matti Pitkänen
IBAN FI92554 98360 909659
SWIFT: OKOYSIHH
OKO BANK HELSINKI
My bank account data

"In the pictures belov a Photoshop program has cut other colors away, only red is left. The images are taken one minute after each other.
And both pictures are edited the same way. The red "ribbon" is displayed clearly. Color of the "ribbon" is quite narrow, because it did not change during edition.
Other basic colors have been removed. A very interesting phenomenon."

Прекрасный английский))) Эту ссылку, нужно было давать не в "Кунсткамере" Это скорее в топик "Почему так много психов в интернете")))

"A very interesting phenomenon" - в новояз)))

Спасибо за ссылку на фильм. На прошлом месяце телевизионщики еще трижды, если не больше, навещели меня и снимали. Интересно народу, что тут поделаешь... О моей шевелюре - нетрудно догадаться - это монтаж двух съёмок. Кстати, о птичках. Помните, давал материал о регенерации зубов у 60 летней женщины, года уж три прошло. Так вот, сейчас первые результаты по регенерации волос. Даю снимки регенерировавших зубов (к сожалению контроля не было, поскольку рез-т был незапланированным) и волос. Тут уже контроль (до того) есть. Регенрация волос на начальных этапах, но продолжается и будет серия снимков.

Зарастающая лысине не прикрепилась, хотя объем небольшой...

Еще раз попытаюсь прикрепить снимки с зарастающей лысиной. Не идет... Ладно, попытаюсь через Ворд.

Внизу контроль

Господа, кто лысый? Прошу в очередь...

Явка с повинной))))

феноменально!

Пётр Петрович, а можно сделать штоб у девушки на спине волосы расти начали, а? очень нужно!

"если нельзя, но очень хочется, то можно"

так-с... а что для этого нужно?

Пришить ей семенники от шимпанзе.

хаха - не смешно!
мы с Петром реальный эксперимент начинаем ... стоим, можно скать, на передовых рубежах ... а вы всё шутите

Я не шучу. Это самый надёжный и испытанный способ. Используйте его в качестве контроля.

дык - только перешли к делу(телу), так кудесник куда-то запропастился

свежая волосяная луковица тёти и наша установка

вах!
а сама тётка не нужна выходит?
а по фотографии можно?
а откуда волосы выдирать?

нужна, по фото вряд ли, волосы оттуда, где хотим вырастить.

детали можно по скайпу wavegene3

скайп на работе у нас не разрешен (глупо конешно) ... так што - обсуждать будем здесь - у меня от ребят секретов нет...


установка ваша, она громоздкая? транспортировке поддаётся?


если вас сюда пригласить? для популяризации и для проведения эксперимента?

ах, да! чуть не забыл: если у тети на спине вирастут волосы - все расходы компенсирую

Только сначала убедитесь, что они не сбриты... иначе проиграете. И что вам именно спину показывают, а не "мягко говоря" спину.

Можно и здесь. Эт наш модифицированный лазер с юстировочным блоком. Над ним так долго тут потешались... Фото установки сегодня вечером или завтра пришлю. Размеры небольшие, вес около 2 кг. Фишка в том, что через границу могут не пустить, хотя, если докажу, что это моя личная собственность, то можно. Насчет спины. Если есть остатки нормальных волос, то можно. А вообще, можно пробовать волосы из разных мест. Но мы пока этого не делали.

В принципе, я не удивлюсь Петр Пётровичь если вы не только вослосы из разных мест но и разные места на спину пересадить сумеете. У меня тут закралось страшное подозрение, вы не с планеты ZOG ли случайно будете?

да, если сказать, что это личный лазер, то они помоему на таможне вообще "рады" будут ...
у нас тут у физиков есть какие-то лазеры - я видел ... но какие они - я не понимаю в этом

ППГ за работой:

Итак, у нас два с половиной претендента на Кунсткамеру. Маловато?

Помойму нармана)))))

Некрасов В А


Не совсем понятно. Может такое быть?
Левые клетки, правые клетки?

Пенициллин (который нарушает синтез клеточных стенок у многих бактерий) превращает Е. coli и ряд других грамотрицательных бактерий в сферопласты. Штаммы бактерий, лишенные жестких стенок, называют L-формами.

Очень примечательный раздел на этом сайте:

Скептикам и ортодоксам

Уважаемые коллеги! Многие из нас во все времена подвергали и подвергают сомнению все новое в науке. Благодаря этому качеству людей появляется необходимость создавать строгую доказательную базу и продвигаться вперёд в познании явлений природы. Мы часто говорим, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, но проходит время и результаты опытов, экспериментов входят новыми знаниями в нашу жизнь. Такое развитие науки существовало во все времена. Обязательным условием было присутствие оппонентов, в том числе, в виде различных инквизиций, советов, комиссий. Но приходит время и тех, кого сжигали на кострах (Джордано Бруно), приговаривали к смертной казни (Парацельс – дважды приговаривался инквизицией к смертной казни), Галилео Галилей (инквизицяя заствляла отказаться от версии вращения земли вокруг солнца) кого гноили в тюрьмах (Вавилов), тем кому приходилось развивать науку в глубоком подполье (А.Г. Гурвич), всё же их идеи, гипотезы, открытия, встреченные с недоверием, со временем становятся достоянием человечества. Тех, кто двигал науку и тех, кто не верил в нее, история расставляет на свои места. Главное, прежде чем высказываться по поводу той или иной новой теории, гипотезы или открытия, необходимо пройти весь путь изысканий автора труда или хотя бы вникнуть и понять суть того, во что мы не верим на данный момент времени. Будет разумнее познать, открыть для себя новое, масштаб, которого часто не укладывается в рамки существующей на данный момент академической науки. Часто мы ограничиваем познание мира только своими чувствами. Человеческие органы чувств много чего не могут зафиксировать, но это не означает, что недоступное чувствам не существует. Если из некоего объёма пространства убрать всё, что там существует, исходя из знаний современной науки мы не можем утверждать, что в этом объеме ничего нет, правильнее было бы сказать, что «там нет ничего, известного науке на данном этапе ее развития».

Никто не доказал наличие у человека "поля формы". Задание ложного, противоречивого или недоказуемого постулата и построение на его основе различных выводов и теорий - один из признаков лженауки (прошу не путать с псевдонаукой - к ней я отношу рекламные тексты и глумливый кащенизм. Кащенизм честный - уже лженаука).

Похоже, г-н Некрасов путает l-формы аминокислот (левовращающие) и l-формы бактерий (сферопласты), автоматически перенося эту путаницу на клетки и человека.