Передо мной стоит выбор, в какой стране делать постдока, в Германии или Швеции. В принципе с Германией я уже знаком, и Швеция скорее притягивает меня из-за моей любви странствовать и позновать новые страны. Но паралельно мне не хотелось бы, что бы мой жизненный уровень при этом ухудшался. Конечно, это только моё пожелание, и не мне жаловаться на свой уровень жизни, но всё-таки интересно, жизнь в Берлине на 20.000 евро в год сильно отличается от жизни в Стокгольме за те же 20.000 евро?

Нет. Зависит, главным образом, от стоимости жилья, которое удастся добыть.

[Текст переведён с транслита]

Т.е. там те же цены на проезд, товары общественного потребления, развлечения и т.д? Могу представить себе, что Стокгольм опрятней Берлина. А как на счёт окресностей? По логике природа Швеции должна быть более интересной и менее затронутой человеком.

По моим впечатления, Швеция дороже Германии и выбор товаров там меньше (особенно дорого спиртное и сигареты), еще один минус для путешественника по странам из нее трудно уехать куда-то еще, кроме Скандинавии. Но если вы любите бродить с рюкзаком, то это страна для вас.

да, спиртное и сигареты - вне конкурса... Выбор товаров...? не знаю, может я так неприхотлива, но не замечала. Хотя - допускаю.

А что вы имеете ввиду "трудно уехать"?

Безусловный плюс - в Швеции можно жить с английским хоть всю жизнь. Т.е. - один язык и для работы и для жизни. В Германии нужны оба - и английский, и немецкий.

[Текст переведён с транслита]

Я имела в виду, что добраться до другой европейской страны сложнее, чем из Германии. Паром или по мосту через Копенгаген.
Но если оставаться на всю жизнь в Швеции, то язык выучить придется.
Несомненный плюс Швеции - телевиденье на языке оригинала.

Обычно - самолет по цене европейского поезда. этот момент даже в голову не приходит за минус держать.

а вот насчет "оставаться на всю жизнь" - сложно это. Шведские постдоки для этого в Германию едут.

[Текст переведён с транслита]

Не совсем понятно почему Швецкие постдоки едут в Германию. Неужели ещё есть страна где получить постоянную позицию сложней?

В Швеции постоянных позиций, как таковых, не существует. Во всяком случае таких, на которые берут после постдока. В образовательных и исследовательских заведениях, естественно.

[Текст переведён с транслита]

Так может это даже и лучше? А то в Германии если 12 лет по контрактам отработал, но постоянную позицию не нашёл, то приходится переходить в фирму. Даже если ты нужен и есть деньги, на работу не возьмут.

на вкус и цвет...
но я бы выбрал Sweden

[Текст переведён с транслита]

Shure, а почему? Мне тоже, чесно говоря, хочется в Швецию, но думаю было бы глупо ехать туда только ради природных красот.

Сижу в Швеции уже почти 3 года (причём в дыре), но ни разу не встречал человека, который бы имел к Швеции какие-либо серьёзные претензии. Чрезвычайно комфортная страна для жизни и работы. Если же говорить о ПМЖ, то это везде трудно организовать, ИМХО.
Хотя, конечно, запоем здесь не попьёшь, факт.

Шеф-немец был около месяца в Швеции - писал оттуда восторженные письма. И люди хорошие, и красиво кругом и т.д. Вообшче, я так не встречал откровенно неприятных шведов. А агрессивных немцев - полно. Швеция, по-моему, спокоинее - на вкус. Насчет цен - раньше, правда, были закупочные реисы шведов в Копенгаген, датчане их не очень любили. А сеичас, как рассказывают, все цены сравнялись.

to Kokava:
в дырах - свои плюсы...

[Текст переведён с транслита]

Люди, живущие в Швеции, help!
Проконсультируйте пожалуйста, человека, едущего туда (из России), какие там особенности, чего туда брать, где там закупаться?
Премного благодарен!

здесь всё есть... не надо ничем "закупаться".

Ну раве что книги - без которых никак, словари, лекарства.

[Текст переведён с транслита]

Тут все про цены да про красоты?
А каково ваше мнение о Швеции в научном плане?

Так конкретное место смотреть надо и сравнивать. Я знаю несколько шведских лаб, которые среди лучших в моеи области. Они выбрали направление и прут довольно здорово.

Смoтрим ISI Web of Science, поиск по ключевому слову Sweden в поле Address... Результат - 109041 ссылки. Делаем то же самое со словом Germany. Результат - 171640.

При этом: популяия Швеции 8 млн человек, а Германии - 83 млн.
По-моему, красноречиво.

[Текст переведён с транслита]

Мечтаю поработать в Швеции.Может найдется место для научного
сотрудника с головой и руками?

а что умеете?

[Текст переведён с транслита]

хотеть и потеть можек каждый....

[Текст переведён с транслита]

[QUOTE]Автор - elenag1999:
[QB] здесь всё есть... не надо ничем "закупаться".


Все-то оно конечно есть, только вот - аспирантская зарплата, не очень большая...
Вопрос такой - есть ли там (в Стокгольме) магазины, где, хм, чуть дешевле?

есть... как и везде, впрочем. Аспирантская зарплата бывает разная. А на все 4 года продуктов не запасете, не дергайтесь.

[Текст переведён с транслита]

экономика должна быть экономной

Интересно, а какая система начисления зарплаты в Швеции? Насколько мне извесно, в Германии всем аспирантам платят одну и ту же зарплату. В зависимости от налогов до рук доходит больше или меньше. Ну, ещё на западе платят чуть больше (на 100-200 евро). А какая система в Швеции? И ещё вопрос. Как мне понимать обещанные 180.000 крон в год? Это нетто или брутто? Вроде было написано что это fellowship, в Германии такие деньги налогами не оюлагаются. А как в Швеции?

скорее нетто. Но проще спросить у того, кто предлагает.
Источники денег разные, налоги зависят от источника, размеры зарплат тоже (как брутто, так и нетто).

[Текст переведён с транслита]

Умею-ПЦР и все что для этого нужно.Выделение НК из клеток и бактерий.
Кроме того опыт в морфологии - световая и электронная микроскопия
плюс медицинское образование в виде кандидата наук.Сейчас занимаюсь коммерческими вещами которые надоели до чертиков.

хороший ответ.
А что на постдок к кому-нибудь не попроситься?

[Текст переведён с транслита]

180.000 крон?... это 50-60 тыс за жилье...

Да, говорят, что комната стоит половину аспирантской зарплаты?
А еще говорят, климат поганый...

Жилье стоит от 1.5 до 10 тыс. крон/мес - грубенько. За 2-3 тыс. можно снимать комнату в общежитии, а можно шикарную 2-3-4-комнатную квартиру в центре города. Проблема найти. Просите работодателя помочь со с~емом, в университетах, как правило, есть такая возможность.

[Текст переведён с транслита]

То Дикий Тип:

По-моему, поганее чем в Германии для русского человека климата нет. Я жил и на севере Германии и на юге; летом жарища страшная (особенно на юге), градусов под 30, а на севере к тому же еще и душно, высокая влажность воздуха и климат очень непостоянный (рядом Атлантика). А зимы настоящей нет ни на севере, ни на юге. Одни дожди, да слякоть. В Скандинавии хоть снег зимой можно увидеть, а летом не так жарко...

По мне хоть какая жара, а только бы зимы не было. Сейчас на улице такое ощущение, что нос просто отвалится.

Ну тогда поезжайте работать куда-нибудь в Баден! Летом -- жарища, а зимы не будет гарантированно.

Конечно, в Швецию! Там есть, где кататься на горных лыжах!

Vran'e, v Badene sneg syplet seychas, a tak vsego hvataet, i zhary letom, i dozhdey osen'yu i snega zimoy (nedelya). Eto mozhet byt' problemoy, kogda krugly god na velosipede peredvigaeshsya, sovet - ne ezdite rabotait', tovarichi, v nemezkie derevni bez normal'nogo transporta, i togda lyubaya pogoda v radost' budet!!!

to Anna P.
Da i iz Badena do Alp doehat' mozhno, no ne na stipendiyu aspiranta.

2 Anna P.
А в Германии, по Вашему негде кататься? А также во Франции, Швейцарии, Автсрии и прочих местах? Что касается гор, то они в Швеции отстойные.

Я и сам, кстати, после нескольких лет Германии смотался бы на постдока куда-нибудь в Скандинавию (Швеция, Норвегия, Финляндия). Кто-нибудь знает, как там сейчас "общая постдочная обстановка"? И есть ли какой-нибудь сайт или майлинг-лист, куда руководители тамошних групп постят свои предложения в стиле "Wanted"? (может быть есть что-нибудь на подобие science.jobs.de?? Кстати, для желающих найти чего-нибудь в Германии очень могу рекомендовать! Это, по-моему, самая большая немецкая "job-биржа" для научных сотрудников. Вот ссылка: http://jobs.uni-hd.de/ )

а также голландские, и не только деревни

А не подскажите какой ли-нибудь сайт для посдоков в Швеции?

2 kokava
а чем в швеции горы отстойные?
прошу прокоментировать!

А тем что мелкие и неинтересные. Это даже и не горы толком, а сопки какие-то. Правда, каюсь, в Оре я не был, катался только в Тэрнаби-Хемаване. Но эти, вторые по значению склоны в Швеции, явно завышено позиционируются. Достаточно сказать, что подъёмники там, в основном, бугельные, хотя их там довольно много. К тому же, туда долго добираться. Единственное достоинство - цены довольно приемлемые.
Вообщем, с Кавказом даже рядом не стояли. Что и понятно, на самом деле. Про Альпы я уж не говорю.
Короче, рассматривать Швецию как некий горнолыжный рай просто смешно.

Кажется я Швецию со Швецарией перепутала...

как человек познавший одну вышеупомянутую страну и познающий другую, могу сказать что при прочих равных (наука в лабе + зарплата) Sweden, все таки гораздо более удобна для жизни. Так как вы аспирант - то ето квартира от института-университета, дешевые билеты на транспорт, спортзалы, а пива попить можно и в их Натионсах (спец места для студентов). Лица на улицах точно поприятнее. Не так много русских, как в германии, все говорят по англ (аборигены, в смысле). Денег, конечно немного, но я не думаю, что ето большая разница с Германы. + никаких тебе мед.страховок, проблем с продлением визы и тд.

[Текст переведён с транслита]

2 kokava
собираю команду поехать на горных лыжах
если есть желание то присоединяйся!
на повестке дня румыния или андорра....

2 семёныч:
думаю я, также, об Эльбрусе, но не знаю пока...
А когда собираетесь ехать?

Tак, дамы и господа в Швеции живущие/жившие, как насчет адресов 'постдочных' сайтов, где есть местные предложения по работе? Поделитесь, пожалуйста!