Тут знакомый недавно удивил: рассказал, что среди целительски-самодеятельных кругов получает популярность лечение при помощи перекиси водорода... ВНУТРИВЕННО! Они этот садо-маразм как-то объясняют, дескать перекись разлагаясь, как промежуточный продукт дает атомарный кислород, который жуткий антиоксидант и все там лечит. И народ, а также сельские врачи с энтузиазмом восприняли эту идею и принялсь перекисью колоться. Что вы на это скажите?

Бред собачий

жуть .... ага, это примерно как - противораковый канцероген

Интересно а выжившие есть?

Это народ так себе голубую кровь делает

...Скорее- от армии косит

2 goda nazad v Pushchino v ITEBE daval lekciyu odin keks kak raz pro vvedeneie perekesi v organizm da eshche v takih dozah, sho mozhno iadu i ne pit;. Ia v eto vremia rabotal nad diplomom i mochil tumor cells tak zhe perekis'u.Kletki dohli next day ot koncentracii kot v 100 raz men'she toi, kot etot krendel' upomianul.
Dumal ia pochemu by emu pri vseh i ne prodemonstrirovat' vvedenie perekisi v sebia. My by emu pamiatnik za eto postavili. Iasen perec kakoi.

Коричневую.

Красно-коричневую?

То - чума.

И штамп.

Вот именно.

В крови содержится много пероксидазы - фермента разлагающего перекись водорода. Поэтому, классический судебно-медицинский тест на выявление пятна крови- это полить подозрительный участок раствором перекиси водорода.
При позитивном результате (наличие крови) наблюдается появление пузырей.
Это пероксидаза крови разлагает перекись водорода с выделением кислорода.
Если перекись вводят в кровь в небольшом количестве и капельно, то смертельного ничего нет,пероксидаза перекись разложит, но вот куда деваются пузырьки кислорода из крови?
Очевидно, человек при этом испытывает новые ощущения.
При желании это, очевидно, выдается за лечебный эффект.

А уж сколько каталазы.

Да, я даже знаю одного товарища, который пил раствор гипохлорита от эффекта опьянения. На самом деле - это тренировочный удар по иммунитету и те же макрофаги в очаге воспаления травят гадские палочки именно этими ионами. В тканях и на слизистых есть защитная детоксицирующая система против перекиси и свободных радикалов.

Самое весёлое - так это то, что пил он, как оказалось, не зря. Потому как однажды его после новогоднего застолья тормознул гаишник и потребовал дыхнуть в трубочку. Так вот, когда трубочка приняла неестественный цвет гаишник очень удивился и не смог с него ничего взять. Вот. За что купил - за то и продаю. Единственное - человек действительно серьёзно этими системами детоксикации занимался всю жизнь и ничего общего с клоуном, на мой скромный взгляд, не имел.

Вообще - это все из серии люстра Чижевского-АУФОК-плазмаферез и пр. Какие клоуны. Все серьезно.

...Внутривенно лучше вводить этанол. Медленно-медленно.
Новые ощущения и терапевтический эффект- гарантированы

Против чего терапия?

http://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=132932

http://health.rambler.ru/patref/?id=9881

Помню, где-то читал, что в начале 60х бромистый этидий в концентрации 5-10 мг на мл вводили внутривенно детям как атибактериальное средство!!? Ни о какой канцерогенности тогда не думали, видно.
guest_n

И перекись и гипохлорит давным давно понемножку применяюся и внутривенно т.ж. в разных случаях и работ полно и диссеры защищают.

Ссылки на статьи?

Против депрессии

А ежели серьезно- то средство первой помощи при отравлении метанолом.

Ну я не буду искать ссылки, лень. Вот одна сразу попалась http://anesth.medi.ru/omsk/omsk2228.htm
К FACS буду лучше готовиться, в первый раз страшно. Вдруг не отсортируются, а сдохнут.

>Ссылки на статьи?

Вообще-то многое по свободнорадикальной тематике человека до сих пор публикуется только в закрытых журналах, потому как это опасная информация, иногда носящая двойное назначение (военные против её публикации в открытую).

Про канцерогенез - это несколько надумано, потому как эффективная скорость выработки свободных радикалов в клетке на порядки выше, чем вводят снаружи в виде гипохлорит-ионов. И те и другие радикалы в норме очень быстро обезвреживает целая группа цитоплазматических и секретируемых ферментов. Так что, эффект по меньшей мере неоднозначен и очень интересен. Никто не говорит о концентрациях гипохлорита для дезинфекции. Эти растворы - гораздо слабее.

" А я мертвецов боюсь!!!
...А чего нас...бояться то?..."(С)

Ну вот тут все ок ( обратите внимание на концентрации).
Ребятки же , про которых автор треда говорил- пытались колоть обычную перекись, что в аптеке продается

Кошмар. Это же искусственная кесонная болезнь. Пузырьки закупорят сосуды и будет очень плохо. Скорее всего это утка.

На самом деле меня больше всего опечалил следующий факт: знакомый /к-ый про перекись рассказал/ дал мне книжку основного апологета перекиси в России некоего док. Неумывакина. Этот аааааабсолютно безграмотный тип пытается подвести научную базу под использование перекиси (на уровне 10-го класса средней школы), и рекомендует колоть ее 0,03% раствор, пить и прикладывать куда попало. Половина книжки отведена под письма типа: "мне 20 лет ничего не помогало, пока я не обкололся перекисью". И народ ведется на это и по прочтении книжки начинает колоться перекисью, а ведь последствия внутривенного введения перекиси (пусть даже 0,03%), как минимум неисследованы.
Так вот, а если такой деятель напишет книжку "О пользе внутривенного введения йода с зеленкой", народ начнет колоть и это.

Дак он тоже "академик-философ-биополеолог" - академик РАЕН.
А на сайте (http://www.peoples.ru/medicine/founders/neumuvakin/) у него: "Между тем здоровье человека обусловлено прежде всего здоровой энергетикой, которая, как уже доказано, складывается из нескольких потоков. Один идет из земных недр, неся с собой отрицательный заряд. Другой - из космоса, неся положительный заряд. А третий - это энергия, выделяющаяся в результате работы клеток, органов и систем организма. Эти потоки, сливаясь воедино, образуют индивидуально неповторимую энергоинформационную структуру, имеющую определенную величину вокруг тела (не менее 0,5-1 метра), форму (как куриное яйцо), плотность и окраску."

Не знаю насколько это правда, но слышал, что если воздух в вену вколоть, человек помрёт, т.к. закупорятся сососуды мозга

Не совсем согласен. Чтобы получить эмболию мозговах сосудов надо, чтобы пузырь\тромб\эмбол попал в артериальное русло. Кровища из венозного русла собирается в полые вены,так ?! А потом поступает в легкие. Хотя, вроде же есть в легких артерио-венозные шунты !? Может, как-то так?

То много надо - несколько мл - иначе воздух просто растворится. А перекись - это закат солнца вручную, в данном случае эндотелия. Супероксидный радикал макрофаги то генерируют именно чтобы мочить всех, кто не нравится. Одно удивительно, при такой терапии в месте введения все выгнивать должно нафиг, или он недавно этим занялся?

А вообще, давить надо этих "целителей". Против народной медицины, многовекового опыта травников и т.п. ничего против не имею. Но когда лезут, например, в онкологию и курабельных вроде бы больных поят, кормят и колят всяческой парашей и в гроб вгоняют!!! Ух, аж ярость душит!!!

Подобных "целителей" надо отправлять СЮДА!

О, Дядя !!! Вы, как всегда, не в бровь, а в глаз!

прально говоришь. короче, докладываю - уж не знаю почему, но в одной лаборатории давным-давно заведующей очень нравился способ умерщвления кроликов именно воздушной эмболией сосудов. выглядело это так - брали шприц 10-25 мл и закачивали воздух в ушную вену. по моим наблюдениям кролики начинали дохнуть только после введения не менее 30 мл воздуха. а че ж нэ кролик - это же человек. это же звучит гордо!

Дык, это в основном не я- а соратники мои по борьбе со лженаукой и "Гринписом"

Оть до чего ж эти винтовые додумались, из уже и от первентина не прет, Седуксен вон у нас за забором варят (глянул в окно на корпуса "Гедеон Рихтера"). Дык они уже от простого пергидроля тащатся. Запомним, а то собирался, как за 70 перевалит (если доживу конечно, хотя должен, я же не в России, эт там мужики в 50 как мухи) на иглу сесть, для фану от жизни. А то уроки дяди Лиллита с кислотой и студентами (-ками) могут уже на старенького и не подействовать. А тут с таким ветерком пойдет, да еще и с пеночкой ...

Этанол вводят внутривенно людям в составе противошоковой жидкости. Процент невысокий и введение проводят капельно.
Спецы сказали, что отличный эффект при внутривенном введении дает обычная глюкоза. Поэтому если вводить вместе с ней еще и перекись, так положительный эффект манипуляции можно смело приписать перекиси.
А как проверить?

угу..."лисица" называется...наблюдал как выводили клиента из "специфического шока", в народе называемого "белочкой"

Если больной приглашает плотника перекись была

Интересно, почему именно перекись внутривенно так вдохновила народ? Что в ней не так? Шипит, пузыриться? Вот один знакомый пациент наркологического диспансера рассказывал, что он себе в вену предпочитают колоть (семечки называется). Перекись отдыхает с гипохлоритом и кессонной болезнью. И ничего, не умер. И выглядит хорошо, тормозит только немного.

"Об истине надо говорить и говорить без устали, ибо вокруг нас снова и снова проповедуется ошибочное, и вдобавок не отдельными людьми, а массами. В газетах и энциклопедиях, в школах и университетах ошибочное всегда на поверхности, ему уютно и привольно оттого, что на его стороне большинство."
Гёте.

Если бы еще знать, где она, истина. А то у каждого своя, в зависимости от возраста, образования, социального положения, места жительства, вероисповедания и т.д. и т.п.

Истина, как известно в вине, а не в перекисе. Выпил чуть вина - и судишь здраво (Гете).

Лишь бы с чуть-чуть не промахнуться.

Ну он то вообще много употреблял и ничего до 83 дотянул.

Аксакалы кавсказские тоже употребляют ежедневно- и ничего: и до 100 лет живут

Пока искал "японцев" наткнулся на эту тему - имею что сказать. И спросить

Польза от упомянутого в названии действа есть (вопрос только с дозировкой).
Ну, во-первых, нужно кое-что дополнить - подобный воздействию перекиси процесс оказывает еще кое-что. Формы кислорода, которые образуются в результате ряда физико-химических процессов в организме, и являются повреждающими агентами - активные формы кислорода (АФК) - это, прежде всего, гидроксильные радикалы ОН и НО2, супероксидные радикалы О2-, перекись водорода Н2О2, синглетные формы кислорода и ионы НО2.

Процессы формирование АФК бывают нормальными (неспецифическая защита организма) и связанные с нарушениями в электроннотранспортных цепях митохондрий и/или микросом, и/или при изменении свойств дегидрогеназ.

Очень важную роль в защитных, неспецифических иммуных механизмах организма играют супероксидный анион-радикал О2- и его протонированная форма - гидроперекисный радикал НО2, которые порождают образование ряда других АФК. Защита от таких АФК - супероксиддисмутаза (СОД). И вот тут-то как раз интересующее - почему введение Н2O2, да и питие "заряженной" установками электроактивации катодной воды играет позитивную роль.

Дисмутация супероксидных анион-радикалов - под действием СОД - ведет к образованию перекиси водорода. Которая прекрасно проникает через мембраны клеток. А в присутсвии ионов переходных металлов перекись может давать высоко-активный гидроксильный радикал ОН - при таких процессах включается главные ферменты антиоксидантной защиты организма - каталаза и глутанион-пероксидаза.
Далее имеем:
- СОД - на порядки ускоряет распад О2-
- каталаза - расщепляет перекись до воды и до молекулекулярного кислорода. (интересно и то, что каталаза в пероксисомах клетки, соседствует и с ферментами, производящими перекись для нужд организма)
- пероксидаза, аскорбиновая кислота, билирубин, стероидные гормоны, альбумин, трансферрин и др - все играют более или менее значимую роль в антиоксидантной защите организма, что, - суммируя пп1-3 - приводит к "тренировке" организма к сценариям появления перекиси. Но самое главное не в этом. Главное - и это подтверждается многочисленными исследованиями - почти каждый перечисленный элемент в антиоксидантной защите организма, по своему способен положительно влиять на ход и излечение некоторых болезней (например, интересно влияние антиоксидантов на некоторые болезни сердца).
В общем, механизм Перекись(или "готовые" радикалы из "заряженной воды") -> Всплеск активности антиоксидантов (плюс благотворное влияние АФК при инфекционных и других воспалительных процессах, плюс повышение активности естественных киллеров, плюс выработка интерферона) -> Хорошо! Все в сумме дает целый спектр положительных воздействий - от терапевтических до геропротекторного

Конечно, все в границах разумного - я сейчас точно не скажу, помню, только, что согласно исследованиям на каких-то пороговых небольших величинах, положительный эффект начинал снижаться - вплоть до противоположного - до начала процессов канцерогенеза.

У меня как-то вопрос возник, но ответов не нашел тогда - может кто-то где-то имеет ссылки на работы по долговременному воздействию перекиси, или гидроксильных, или супероксидных радикалов на организмы? Где-то проводились уже такие исследования? Очень интересно было бы взглянуть. На Неумывакина не ссылаться (или у него все-таки есть что-то серьезное?)

Тема, вообще, крайне интересная, - тут еще "конь не валялся" так на самом деле - копать можно и копать до посинения - не на одну серьезную работу хватит (а может даже уровня нобелевки - почему нет? )

Эх, почему мы так мало живем..