Вопросы к уважаемой аудитории: работал ли кто или работает ли в Японии,как в стране восходящего солнца обстоят дела с наукой (точнее с ее финансированием), насколько реально уехать работать в Японию, и стоит ли?

Olezhek работает. Отзывы самые положительные. Сейчас попытаюсь найти Вам ссылку на нужную ветку.

Не нашел. Жалко. Тогда перескажу своими словами: платят хорошо, относятся снисходительно. Японский язык учить не заставляют. С другой стороны, если Вы сможете преподавать местным жителям... английский, они будут этому будут безумно рады. Даже, если Ваш английский будет с акцентом. Важнее для них, как преподаватель выглядит.., а не как он произносит буквы.

Здрасьти, я тут из Японии. Да, страна на любителя, но я видимо любитель

Одного я не знаю - наш брат особливл любит виды на жительство получать. А в Японии это кажись невозможно.

А для примера финансирования, я вот что скажу. Вот у нас лаборатория маленькая и в жизни молекуляркой не занималась. Я первый. Но хоть и экологическая по сути лаба, - я могу себе позволить подкупить Клонтеховских китов на 7-8 штук, ну и расходники все остальные. А уж что творится в нормальных лабах - вау.... был я недавно в Rikken (это типа наикрутейший новый правительственный институт по биологии развития). Это, ребята, был шок.... специальная комната для фореза. ПЦР машинок около 20 штук., и прочие всякие ужасы...

Проблема одна - нужно голову иметь. Японцы не очень креативные какие-то - если знаешь что делать - то запросто. Ежели надеешься на то что шеф будет тебя направлять...Ну будет конечно...но не так как вам может ожидаться.

Вот тут еще немножко отзывов про Японию

Ы работаю в УК, но глава департмента (мой началник) профессор - японец, сениер лецтурер тоже, и ече пара постдоков японци. Лаба била сформирована несколко лет назад и все кто пришел с профессором работают и сеичас, а вот луди, которие приходил в процессе (5-6 человек) никто болше 3 мес. не проработал, Я единствен. Но... жду не дождуст когда закончитса контракт т.к. сил моих (физических) болше нет.
Мои японци в отличии от тех, которих Олежек описал креативние до безобразия, направлают и пасут всех и Пхд. студ. и постдоков. Сколко не сделаы -всегда недостаточно.
Хота денег у них и здес предостаточно.
Хотя, наверно, все индивидуално и в каждом конкретном случае по разному.
Ече один момент. Наши японские постдоки в Японию ехат не собираютса ни за какие коврижки, мечтают свалит от профессора в УС

[Текст переведён с транслита]

вау...супер...
Хотя думаю что это история тоже есть реальноеположение вещей.

Работать можно, ПМЖ получить тоже можно, независимую лабораторию очень сложно.

А если на японке женится гражданство дадут? :-)

насколько реально уехать работать в Японию, и стоит ли?

Проще простого.
Не стоит однозначно, разве что хочется много денег заработать и ничего не делать. В профессиональном плане годы проведенные в Японии - это потеря остатков квалификации. Зато можно пожить в свое удовольствие. Только ни в коем случае не в маленьком научном городке работу выбирайте. С тоски там умрете.

А если на японке женится гражданство дадут? :-)

Там в Иммигрейшен Оффисе в Токио специальная обьява висит что наличие японской жены не является достаточным основанием для продления рабочей визы :-))
При заполнении анкеты нужно заполнить графу - основание для продления.
Японские жены предполагаются только на вывоз иностранцами в страну происхождения мужа, но никак не на ввоз заграничных мужей в Японию.
Там прикольно устроена система гражданства. То есть даже в случае оформления брака с японкой , с юридической точки зрения она вообщем-то незамужняя остается, если продолжает жить в Японии.

Ух, какой хороший и правильный комментарий! +100 как говорится. Про японок. Единственное, с чем не совсем согласен - это про японок. В плане того, что они на собственный экспорт настроены. Многие японки (и их родители) вовсе и не против иностранцев в собственных семьях.

"В профессиональном плане годы проведенные в Японии - это потеря остатков квалификации." = согласен на все 100. Скажу больше - учеба в японском универе - это потеря остатков знаний после нашего, российского.

А так - я всем советую не ехать сюда. Тока "подзаработать и пожить для экзотики". Постоянную позицию получить ОЧЕНЬ трудно даже если ты сам японец. Очень мал рынок труда в нашей области.

Однако, Олежек все еще в Цукубе

Хе-хе...не, я УЖЕ в Тсукубе. Я наверно похож на водолаза, который считает себя профессионалом и думает, что он не утонет и без кислорода (такие в основном и тонут). А вообще я просто получил постодока JSPS. Ну хоть что-то запоиметь от второй родины

можно это расшифровать? что-то не догоняю
если 3 года на постдока едешь, например в RIKEN - мировой лидер по биологии развития,
то как за эти 3 года можно потерять квалификацию в лучшей лабе напичканной всем, чем душе угодно, без ограничений на заказы?
по-моему наоборот - за эти 3 года ничего кроме проф. роста не должно быть

если вы мега-ученый и ваш авторитет сражает наповал японского шефа и вся лаба работает по вашим указаниям - тогда ничего кроме проф. роста. Постдок - это время проб и повышения навыков, а япоснкие постдоки - это малоидейные исполнители. И начальники это знают и используют. И если лаборатория платит вам деньги, то делать вы будете то, что скажет начальник.

Сразу оговорюсь, что сейчас я работаю с весьма продвинутым шефом, который воспринимает меня как равного и прислушивается к советам. Но это нечастный случай. Особенно в Японии.

я просто получил постодока JSPS
...

Поздравляю. От всеj души. Хоть шерсти клок с них поимеете. :-))

ну тут все просто было - я приехал в Японию по страстному желанию работать по теме которая мне нравилась. Но когда вкусил прелестей японской жизни с полусумасшедшим шефом, то решил назло судьбе развернуться и в Японии. Ну и вот как-то так. Работаю. Даже на полную позицию выдвинули, но руководство партии сказало что еще зелен и молод слишком

Вообще очень рекомендую оттуда сьехать на годик и получить с них пенсионную страховку. ( около миллиона йен) Там она за 3 года дорастает до максимума и дальше вы просто кормите японских пенсионеров-дармоедов. зачем? А так она обнуляется и через три года еще раз получите возврат.

Правда законодательство могло уже поменяться. Так что ИМХО.

Тут есть еще просто момент что я уже долго в Японии. Думаю может еще до кучи и вид на жительство оформить, чтобы от виз избавится. А для этого съезжать не нужно. Про пенсионную страховку. Я опытный дармоед и с самого анчала на шее у правительства - всякие там стипендии и гранты. Они не облагаются налогами и освобождаются от пенсионных выплат (включая грант JSPS). Так что я, вроде, не уплатил особо родной Японии

А вообще буду признателен за советы, спасибо!

Япошки- занятные ребята. Помню, 3 года назад искал постдок- аппликнулся к одному ( писавшему, что позиция уже funded). ОН и пишет: "все зашибись, все круто, но надо аппликнуться и получить нах японческий грант ( типа тех, что Олежек привел в пример)". Я говорю- все ОК. Но сколько на сие требуется времени? По опыту с другими- полгода-год, не менее,и то не факт, что получишь. В ответ: "Он не компетитив, получшь- но не менее года. Ну а что такого? Разве год ожидания позици- это много?"(С)
ДзЭнЪ бля

У нас тут вышел показательный случай. В лаборатории освободилось место full-position. У нас 8 постдоков. Шеф рекоммендовал троих. По закону должен объявляться конкурс. Объявился. Вечером после заседания комиссии по приему на работу шеф вернулся мрачнее тучи. Руководство института "поклало" на все рекоммендации руководителя лаборатории и в число финалистов включило двух людей вообще неизвестых и еще одного нашего же постдока, который весной вообще валить собрался. Вот так вот. Цените "семейные" отношения в инстиутах и универах. А то засунут к вам неизвестно кого.

Но Япония в этом плане явный чемпион.

В Италии сие тоже присутствует...Якудза, Коза Ностра, Каморра, Сегунат...Традиции, мля

А переход из науки в индустрию в Японии возможен? Специалность - био.

Ophuro - это от японского o-furo? Я не знаю ни одного случая чтобы такие "переходы" были. Все просто - "переход" означает что ты занимаешь замую нижнюю ступеньку лестницы в компании с зарплатой 1800 долларов и так первые 3-4 года. Плюс японский нужен + умение всем попу подтирать боссу. Лучше вам специальность программист или архитектор. С этим в Японии для иностранцев проще.

Да, оно самое. Умение подтирать за 9 лет тут отточено, язык тоже на уровне, только надоели мыши до тошноты.

вау ...а вы кто и вы где? я кажись почти всех россиян-биологов в Японии знаю. Срочно колитесь. Можно в личку. Постдочите ? А чего так долго? аспирантура+посток? виза рабочая или уже residence permission?

да, важный момент. По сравнению с компанией биотеха и т.п. жизнь студика и постдока в Японии - это свобода и рай. Считай ты гайджин и тебя не трогают. А в компании ты будешь винтиком, причем сначала самым маленьким. ДА, и как я осознал компании не любят брать PhD выпускников. В Японии не надо думать, в Японии надо кивать и делать что скажут. Особенно в компаниях. А японцы считают что PhD - это уже задравший нос, который будет требовать всякого разного.

Ну вы и сами все знаете, если дольше меня в Японии.

Позвольте пока сохранить инкогнито. Думаю что мы встречалсь. Меня случаино занесло в саенц, а наука попу подтирать привела в крупную лабу и известную, только вот с каждым годом все более это осточертевает. Про рай не могу сказать. В аспирантуре было время делать байто и это никого не волновало, а на постдоке - три года рабства. Шеф как манагер - никакой.

Я вообще резко осознал перемены при переходе на постдока со студента. Стало нужно быть ровно в 9 на месте, потому что ВСЕ так делают, кушать по звонку в 12-00 и т.п. Большие вообще перемены а теперь я на запитываюсь от JSPS и врое как снова свобода. Но про компании наслышан - и от работающих друзей и из сети. Основной тезис таков - в Японии нужно либо делать свой бизнес без начальника японца, либо быть представителем свободно-художнеческого ремесла - фотографы, программеры и т.п.

Да, я сам в общем-то не Белоснежка. 5 лет работал преподавателем в японской школе, переводчиком для муниципалитета, японской прокуратуры и всякое такое. Но это совсем другое, так как все равно в режиме "байто"

Из россиян в Японии отождествляю команду по медаке из Нагойи, Диму в Киото, специалиста по мшанкам с Хоккайдо...ну еще парочку. так что прям заинтригован. Это ж какие нужно иметь резоны чтобы в Японии столько жить?! Я вот тут нахожусь исключительно по фактору того что занимаюсь наилюбимейшим проектом. В России его пока делать сложнее бы было.

По мне так 9-18 вполне устроил бы график плюс ОПЛАЧИВАЕМОЕ зангё хоть до полуночи, но только оплачиваемое.

по секрету скажу что мой график 9-10 am --- 1-2 am. Но это врожденная психическая аномалия под названием "научный маньякизм". Но вообще сверурочная ОПЛАЧИВАЯМАЯ работы - это как раз феномен компаний наверно...для kommu-in-ов и прочих паразитов на теле государства предполагается, что быть бюджетником - это уже достойная оплата ваших сверхурочных трудов. У меня подружка-японка на этой почве + ненавистные "корпоративные" выпивания заработала глубокую депрессию и курс психотропных лекарств.

А можно в режиме инкогнито узнать - вы географически находитесь в мегаполисе и сколько примерно вам платят за мышей в месяц? Если конечно такие вопросы не задевают вашу профессиональную гордость. Sumimasen-ne

Не мегаполис. Платят 720 0000 в год но после еше вычитают много всего, так что получается смешная цифра. И никаких перспектив роста зарплаты. У меня такой же график, только начало в 8.00.

Хорошо вам маниакам, я тоже на психотроных сижу последние полгода.

ооо...да вы живете как два японских постдока до вычета налогов!!! даже хорошо я считаю. Мы тут лаборанта нанимаем на 11-12 манов в месяц, т.е. 150 0000 в год. И ломятся бывшие постдоки. Жизнь в Японии трудна. у вас еще все хорошо!

Мы, русские жертвы кровавой гэбни научного мира считаем, что в Японии тока маньяки или мазохисты-экзотики задерживаются больше года Как же вас занесло?

Ну, русскому на психотропных в Японии сидеть - это нормально, особенно если работать на японцев, а про уровень психических болезней в Японии я и предположить не могу...ну В КАЖДОЙ лабе у меня во время аспирантуры были 1-2-3 ТАКИХ японца...жуткое дело...ладно хоть что не буйные.

Вы там осторожнее - по уровню самоубийств среди работающих мужчин Япония почти чемпион. Причем большинтсво из-за шефов.

Или может вас угораздило на японке жАниться? али (если вы не иужского пола) замуж за японца выйти? иначе зачем себя мучить?

Спасибо на добром слове. Мне тоже вначале условия показались приемлимыми, но аренда квартиры, парковка, отпление зимой и охлаждение летом и прочая и прочая, расплата по старым долгам (полгода без работы) преврашают сумму нихиль. Как прожить на 15 манов я не могу уразуметь, они наверно в трех местах баито делают как мы на стипендии. А лаба у нас хорошая, просто хочется в пятнитсу хлопнуть дверью и оставить весь университетско-научный кал позади до понедельника, а не получается, не дают.

Попал я в нее на самом деле случйно. Удалось в аспирантуре написать статеику в хороший журнал, а после того встретиться со знакомым другана профессора нашего, он и пригласил к себе, но сразу не вышло, пришлось полгода одним местом поокалачивать груши. А после получилось, как бы само собой.

А мучить себя за тем, что деваться то некуда (не к гебне кровавой в лапы же). Вот думаю в компанию двинуть

Вы не пропадайте. Очень инетересно как у вас что получится. С компанией особенно. У нас тут все японцы в пятницу хлопают дверью я и француз по выходным отжигаем Но он на полной ставке и приходит с родителями початиться, а у меня с головой не в порядке - я капаю даже на выходных. Не на Акихабару ж ездить душевно отдыхать

Nihon-go mo pera-pera desho?

А чорт его знает что получится. Вам повезло, меня наоборот окружают маниаки вроде вас с французом. А европеицы тут у нас бообше - раритет, долго никто не задерживаелся, и среди япов текучка большая.

просто у нас НИИ, в университетах по-другому. У меня универский босс приходил каждый день и полдня пасьянс раскладывал. Такой урод! Столько нервных клеток сжег с ним...теперь я точно выживу в любом месте планеты

У нас все очень сериозно. Какои там пасианс, интернет в рабочее время юзать даме кроме работы, и так далее. Сегодня просто я в небольшой командировке, поетому балуюс здесь.

Извините пожалуйста, но я почитал тему не совсем понял про работу. Тут реч о каких то лабах, а значений у этого слова несколько. Если можно поподробнее пожалуйста про трудоустройство в японии.
пока еще студент 5 курс ВГУ, будующий инжинер-радиофизик. 9 лет программирую. + Работаю уже 5 лет в Судебной экспертизе. Я буду очень признателен за более подробную информацию!

п.н. простите что запостил прям сюда если нарушил общую тематику раздела (я так понял тут биология обсуждается, но пришел по ссылке, зарегистрировался, с форумом особо не разобрался еще)

простите, только что понял что весь форум посвящен биохимии, но все же если не сложно ответьте плз на предыдущий пост