Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Я защитилась и ищу постдока. Диссертацию делала и защищалась в Европе, более точнее в Финлянии. Теперь ищу постдока. В Европе/Штатах/Канаде.

Поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы искали постдока.

Какие преимущества делать постдок в Европе, Штатах или Канаде?

1.Определитесь с географией.
2. Расскажите шефу и всем знакомым, что собираетесь на постдок.
3. Откройте сайты университетов в географически-приятных местах. Напишите письма всем приглянувшимся людям.
или
3а. Откройте пабмед и напишите письма
3б вспомните, чем вам хотелось сильнее всего заниматься и напишите письмо

Письмо должно быть коротким, персонифицированным, пдф резюме в аттачменте, указать где сейчас и что делаешь.
Если ищете по теме в которой вы что-то сделали, в конце можно спросить совета, не знает ли человек, кто ищет постдоков в данный момент.

4. Выбирайте из поступивших предложений.

А да, если вы хотите найти непросто постдок, а очень хороший (по каким то критериям), стратегия другая, но это надо было начинать за год до защиты.

Спасибо, Лен, большое за советы. Я хочу очень хороший постдок. Да, время уже не вернешь, и все же что это за стратегия? Может быть мне еще не поздно ее попробовать.

Все тоже самое. Но адресно, подробно и заранее, а лучше по рекомендации коллег.
Очень хорошие постдоки часто чреваты комплексом MHC. Это может быть зверинец.

Стратегия такая, что в хорошее место берут только с собственным грантом, так что для того чтобы попасть в хорошее место надо за полтора года до предполагаемого старта постдока написать 20-30 писем пионерам в вашей области, из которых на 2-3 вы получите положительный ответ, по возмождность съездить познакомится лично и выбрать кого-то одного из них, и после этого за год до предполагаемого старта постдока начать в в быстром темпе писать проекты и подавать на все возможные феллоушипы. После того, как поданы 5-6 заявок на разные феллоушипы, сидеть и ждать. Если вы сильный человек выбрали правильного руководителя для постдока, то одна изэтих заявок выиграет.

В принципе верно, но необязательно.

Вариант 2, для тех кому надо срочно и готовы сыграть ва-банк:
едите на конференцию, желательно с устным докладом, и в конце доклада объявляете, что ищете себе место для постдока.

variant 3
vy edete na konferentsiu i esche na 2-3 nedeli v USA v te goroda kuda vy hotite i v adresnoi applikatsii k kazhdomu uchenomu pishite "I will be in NYC, San Diego, LA....." from Aug 1 to Aug 20 available for interview. eto hemorroi priglashat kogo to overseas na interview, tak chto esli chelovek vidit chto vy uzhe ryadom, on s udovolstviem pogovorit s vami.

naschet uzhe so svoim grantom. eto bezuslovno plus, no eto ne sovsem chestno. ischite lucshe mesta gde vam skazhut chto vy etot grant doolzhny poluchit za pervye 1-2 goda v labe, a poka vas vozmut tak. postdok fellowships eto vse zhe loteraya i glupo pisal, a potom zhdat 6 mesyatsev otveta, a potom pisat v drugoe mesto it.p.

А на сколько этот подход корректен? Одно дело, когда профессор делает доклад и в конце доклада объявляет, что ищет студента/постдока. Но я никогда не видела, чтобы человек, который ищет место под постдок заявлял это

Когда с постером - это не очень сложно и 100% этично. На доклад еще попасть надо, это скорее из научной фантастики.

На больших конференциях, если кто бывал, часто объявления висят о поисках постдоков. Обычно несколько даже. Или своё можно повесить, я собственно тоже так делал. Есть стенды для общих вопросов. На докладах ни разу не слышал. На десятке конф-то я точно был. Это скорее бред, в сети вешают обычно всё.

kogda visit obyavlenie o nabore postdokov ili zhe ty sam govorish chto ischesh, a professor nezhit i tebe predlagaet- tak IMHO v horoshie laby i horoshie mesta ne popadaut. tuda nuzhno samomu podavat. i obychno v horoshee mesto net vyveshennyh vakansii- obychno tuda mnogo ludei prosto podaet po e-mail ili v lichnom razgovore s professorom. poetomu tem net nuzhdy veshat obyavleniay o nabore postdokov...

Не согласен с этим. В большинстве мест вывешивание объявлений необходимо по закону, типа чтобы соблюсти равные права возможных аппликантов.

v bolschinstve "horoshih" mest posrodki ne yavlyautsya klassicheskimi rabotnikami, poetomu na nih takoe trebovanie ne rasprostranyaetsya :-) ili :-(

eto byl ya, Griva

У меня тоже есть ощущение (непроверенное пока), что в хорошие места надо попадать через личный контакт с профессором.

А в некоторые крутые места нужен не личный е-майл, а е-майл от знакомого профессора.

Ну если свои деньги, то я не знаю примеров, чтобы не взяли в какую-либо раскрутую лабораторию.

Если деньги профессора и он (профессор или обладатель денег) пообещал кому-то и его хочет поиметь полноценно - то будет написано (поскольку по закону должно быть) в сети объявление с коротким временем жЫзни и с описанием конкретных методов под страстно желаемого кандидата.

Звучит как со своими деньгами да под профессора. Врядли профессор откажется, особенно если есть что показать.

Волф, неужели эти англииские лорды не могут тебя взять по специальности. Или там тоже нужны Шариковы-ППГ.

Ну если, например, у Roger Tsien место в лабе ограничено или его тема не интересует, или дурная - в принципе он может и не взять с деньгами?

Я хочу в хорошую лабу, где мне самому работать бы хотелось. У меня методов не много и опыт по растениям, в основном. + возраст. 7 лет назад было сразу с первых двух интервью два предложения (хотя сейчас я бы не пошёл туда).
Так что пока подаю и жду. И тему хочется хорошую. Придётся ехать, наверно.

Вольф, у нас большинство хватает, что есть, сильно не выпендривается, так как ситуация ниже плинтуса, включая профессуру. У меня два МГУшных приятеля сидят дома с детьми, хорошо хоть жены работают... Буду теперь на досуге читать твои творческие екзерсисы.

Слав, я бы дома с детьми тоже мог посидеть. Вполне нормальный вариант. Как пример - знакомые купили дом в Лондоне. Муж дома сидел с ребёнком и ремонтировал, жена работала. Стоимость дома выросла раза в два. Кто больше получил? Или просто жена может работать, детей оба хотят. Что лучше? Не российские же отношения Домостроя. То есть всё реально.
Пока ощущение, что могу. И общаюсь с английскими профессорами. Они тоже сканируют состояние. В любом случае в Москву вернуться не поздно.

"Муж дома сидел с ребёнком и ремонтировал, жена работала. Стоимость дома выросла раза в два"

Сейчас в Америке при тех же условиях и ремонте стоимость дома моигла упасть раза в два...И кто виноват???

Roger Tsien beret s dengami, ne volnuites:-) dazhe bez deneg beret..

Фпринципе это и есть своего рода критерий. Еслим на устный доклад не попасть, то в хорошем месте постдок не видать. Жестко конечно но помогает трезво оценивать шансы.

правда у всех свои представления о хороших местах

Слушай, ты отделяй мир в своей голове от реального мира, а? Ну что ты несешь...

mne tozhe kazhetsya chto "talk" dlya PhD studenta-postdoc candidate na bolschoi konferentsii eto vse taki perebor. (krome togo bolschie ludi na takoi talk prosto mogut ne poiti :-))))))

Я реальные вещи говорю. Найти хороший постдок за полтора года - реально. Найти же его за пару месяцев, да еще во время кризиса да еще находясь в маленькой стране на севере Европы - нереально. Но есть шанс если в экстренном порядке организовать сильное паблисити в виде устного доклада на конференции (здесь нужны связи) либо как предложил Griva в виде тура по стране (здесь нужны деньги). А вообще - рассылка конечно. 20, 30, 40, 50 емэйлов отправляйте. Денег сейчас ни у кого нет, так что количество емэйлов которые надо было отправить пару лет назад умножайте на 3.

а) конференции не каждый день
б) доклад захочет сделать начальник
в) Леди уже и не студент, кто ее туда пошлет и заплатит?
г) если забыть первые три пункта, на большой конференции во время ее доклада останутся только студенты; на маленькой узкоспециализированной шансов больше, но там можно со всеми лично поговорить, без загибонов
д) смешивать личное с научным мне кажется неэтичным с высоты прожитой старости, если только после слайда с благодарностями свое сиви оставить на обозрение
е) все это чисто излишне, и по времени займет больше, чем нормальный поиск

лучше приставать к шефу и всем знакомым, чтобы помогли

Если несколько лет назад было достаточно одного и-мэйла, значит сейчас достаточно пяти - молодых, все еще, берут хорошо; одному старому пинок под зад - двух зеленых можно взять.

мой ник умыкнули... . Я не жадная, но чтоб путаницы не было...

Извини, я тебя не видела :-)

[quote=VVolkov,26.08.2009 23:00]  На больших конференциях, если кто бывал, часто объявления висят о поисках постдоков. Обычно несколько даже. Или своё можно повесить, я собственно тоже так делал. /quote]

Спасибо, это интересная мысль. В вашем случае этот вариант сработал?

Знакомый профессор должен знать профессора из крутого места? Или не обязательно? Просто как поддержка?

Дорогие molbiol`овцы, это я, бывшая гостья Ivolga, теперь под новым статусом. Моя тема звучит "поделитесь опытом кто как искал постдока". Обсуждение домов, детей и ёрничанье в моей теме - оффтоп.

Красивое имя. Да, мне предложили место постдока в штатах, на большой конференции поговорили с шефом, но я потом отказался, потому что получили свой грант. Вообще-то я договаривался за несколько месяцев до, на конфе было вроде интервью. Второй, точнее первый раз тоже познакомился с будущим шефом на школе международной. Третий раз - знакомые сказали, что у людей будет деньги, потому что сгорело здание - они страховку получили. Один раз - совершенно по объявлению.

нашел постдока здесь:

http://fens.mdc-berlin.de/jobs/

но шефа своего знал до этого. Письма нужно писать в любом случае. В некоторых странах (Великобритания) офферы постдоков обязаны выставлять публично, и их все можно найти в инете (если открытые). Плюс от английского постдока - можно чаще ездить домой, отпуск ~30 рабочих дней (почти полтора месяца). Полгода maternity. В NIH может быть отпуск 10 дней, плюс удаленность в итоге знаю случай когда знакомый их штатов первый раз появился дома только через 7 лет. Также английские позиции обычно фиксированные (от BBSRC, MRC) - 3 или 5 лет - зарбплату никто не отнимет в течении этого времени. После окончания - иди куда хочешь если нет новых.

В штатах постдоков могут и не искать - деньги можно потратить на что-то еще, но если подвернется нужный человек то почему бы не взять? Если не берут так а предлагают писать грант значит либо у потенциального шефа нет денег, либо не очень в вас заинтересованы. Также знаю случаи когда люди вылетали с работы не проработав года из-за того что шефу не продлили грант, а новых людей он уже набрал. Хотя в штатах много предложений работы и можно быстро найти другую (не факт что лучшую)