Полная версия страницы  English  

Япония, PhD

myname, 21.10.2009 14:58
пришел ответ от Дрим-профессора из Киото Унив:

"If you can apply and obtain the financial support, we will be able to accept you. Otherwise, we cannot do so."

Подскажите, пожалуйста, где же искать этот financial support. Мне что-то только для постдоков гранты попадаются. Может есть какая-то база стипендий для ПхД? Или что-то в этом роде?

И еще, распространенная ли это практика в Японии, что ПхД студенты сами себе ищут финансирвание? Может, это просто вежливый отказ такой?

К сожалению, знаний про Японию у меня соовсем мало, поэтому буду рада любым советам и ссылкам.
dimi4, 21.10.2009 15:19
Японц в лабе чуть ли не доплачивал за phd. Девушка-япония? Только если очень хочется именно в японию. В европу гораздо проще.
Дядя ФАКСер, 21.10.2009 15:24
Какой стандартный японский ответ (насчет грантов) smile.gif.
И еще, у японцев очень забавное представление о времени: "One year ? It is not a long waiting period if you apply for a new position"©
myname, 21.10.2009 15:28
ну в европу не берут пока smile.gif

вообще Япония для меня привлекательна, единственный минус - после Японии в Европу перебраться будет сложнее, чем если сразу в Европе начинать.

Вот нашла какой-то MEXT, может кто-то о нем знает или подавался?
И еще вопрос, а если написать этому же профессору, типа поделитесь ссылками на сколаршипс, он нормально это воспримет? Он-то знает наверно что к чему.
судмедэкспертиза, 21.10.2009 15:52
http://scholarship-positions.com/tag/japan/
guest: Olezhek , 21.10.2009 18:53
(myname @ 21.10.2009 14:58)
Ссылка на исходное сообщение 

И еще, распространенная ли это практика в Японии, что ПхД студенты сами себе ищут финансирвание? Может, это просто вежливый отказ такой?



Если что, 100% японских аспирантов платят САМИ за обучение. 5-10-15 тысяч в год. На халяву только иностранцы учатся smile.gif

Реальная стипендия для вас - это Monbukagakusho. Читать тут:

http://www.ru.emb-japan.go.jp/CULTUREANDED...OD/PROBATIONER/

А вообще - все тут верно написали. В Японию надо ехать если только манга-аниме-каваи-фил. Или если прям 152% ваша тема.
myname, 21.10.2009 19:58
спасибо за ссылки

Olezhek, в том то и дело, что тема на 200% та, которой я хотела бы заниматься + других вариантов нет пока. Насчет стипендии, о которой Вы говорите, будет ли меня ждать профессор пока я подамся, там ведь дедлайн в мае? (тут вроде пишут, что для японцев год - not a long waiting period)
Olezhek, 22.10.2009 02:40
Профессору пофигу. Его единственная проблема в том, что за вас кто-то должен платить универу. А сделать он ничего не может, так как таких механизмов в Японии нет. За аспирантов платят родители.

Так что я думаю, что ситуация такова, что и "японский вариант" на данном этапе можно рассматривать как призрачный. Японскому профессору выгодно брать студентов, потому что на них денежки на ресерч дает факультет. Но проблем с оплатой учебы и жизни это не решает. Вот он и написал вам - будут денежки - милости просим.
ОъоО, 22.10.2009 03:20
Попробуйте подать на стипендию MEXT практически все русские ПхД здесь ее получают, еше как вариант приехать за свой счет, а потом подать на стипендию, их тут много разных, но они небольшие, долларов по 500 или 600, так делают китайцы. В любом случае придется подрабатывать, типа посуду мыть или еше чего. Некоторым удается английский преподавать. Проше намного, если японский знаешь, можно в магазине по ночам работать.
dlinnosheee, 23.10.2009 00:01
(ОъоО @ 22.10.2009 04:20)
Ссылка на исходное сообщение  Попробуйте подать на стипендию MEXT практически все русские ПхД здесь ее получают, еше как вариант приехать за свой счет, а потом подать на стипендию, их тут много разных, но они небольшие, долларов по 500 или 600, так делают китайцы. В любом случае придется подрабатывать, типа посуду мыть или еше чего. Некоторым удается английский преподавать. Проше намного, если японский знаешь, можно в магазине по ночам работать.


Да уж, радостную картину вы нарисовали smile.gif
Я был о Японии лучшего мнения. В разы...
ИМХО единственный смысл японии в том, что там платят больше чем на западе
ну если действительно не аниме-кавае-фил smile.gif
papa Karlo, 23.10.2009 01:12
там просто государственные приоритеты другие... У них нет задачи учить чему-то иностранцев, а есть задача самим учиться у иностранцев... Соответственно постдоки получают в два раза больше чем в Европе-Америке, а студенты и аспиранты ... по остаточному принципу.

работать в Японии со студенческой визой.... ? японский бог в помощь.

Хотя конечно всегда есть варианты, особенно если есть родственник и у него есть хорошие знакомые... тогда можно просто отсиживать положенные часы в офисе и чай разливать сотрудникам... за скромную но вполне себе зарплату.

можно на черную еще подрабатывать в хостессс-клубе.... деньги там хорошие платят...но это ... ... сложная работа.
ОъоО, 23.10.2009 03:28
Как совершенно верно указали выше, аспирантура в Японии платная, но для создания лучше образа Японии в мире правительство оплачивает обучение иностранцам. В последние 10 лет неуклонно сокрашается как сумма стипендии тал и число стипендиатов. Так в былые времена стипендия составляла 182 000 йен в месяц, сейчас это наверно 150 000, хотя точно не уверен. Если удастся найти дешовое жилье, обшагу или муниципальную квартиру, то можно и сумки Луи Виттон покупать. Или копить. Подрабатывать можно , это законно часто университеты сами оформляют разрешение на подработку либо самому надо идти в имиграцию с ходатайством, только не ранее чем через полгода учебы. Без подработки жить не так падостно на гос стипендии и невозможно на частной. Хостесс работать нельзя, как и на любой работе, оскорбляюшей обшественную мораль. Так и записано в правилах. У постдоков зарплата порядка 300 000 йен или чуть больше, поэтому если есть побочная работа или свое дело небольшое, то жить намного комфортнее. Через 5 (по слухам) 10 лет можно получить вид на жительство и заняться любимым делом. Постдоки оставшиеся в науке (из неуехавших) редкость чрезвычайная.

Занятия, зачеты и вообше учеба в аспирантуре как правило фикция.
Olezhek, 23.10.2009 04:22
ОъоО, а вы, я смотрю, теме. Респект!

Правда большинство моих знакомых тут на MEXT стипендии стонут что им не хватает на жизнь.

Я, правда, подрабатывал в школе английского. + 800 баксов в месяц выходило.

А вообще, я как представил картинку... юная российская дама, занимающаяся 200% ее темой у дрим-профессора и работающая в хостес-клубе и посудомойкой чтобы хоть как-то выживать... и без особых перспектив в японской научной системе и без какой бы то ни было пользы нахождения в аспирантуре..

не жизнь, а мечта! smile.gif
ОъоО, 23.10.2009 06:01
Хостес подрабатывать нельзя ни в коем случае, выпрут из степендиатов за подрыв морали, посудомойкой вполне можно. Известны случаи, когда кандидаты наук по ночам хлеба пекли и шпалы клали.

Я обрисовал ситуацию типичную, но это отнюдь не неизбежность и другие варианты возможны. Основная сложность с Японией в том, что это необычная страна и нравы тут необычны, практически всегда говорится одно, подразумевается другое, а делается третье. Межчеловечиские отношения сложны. Язык невероятно сложен и прост одновременно. Английским японцы владеют и не владеют одновременно. Дрим профессор может оказаться чем угодно, вовсе и не дрим может быть а мучитель и изверг, или фетешист садомазохист.

Поэтому придумана неплохая система стажеров исследователей, по програме MEXT можно приехать на 2 года и посмотреть что к чему, а потом или по ходу поступить в аспирантуру. Для стажеров исследователей как правило находятся стипендии на продолжение в аспирантуре. Подавать на стажера надобно в консультве или профессор может подать сам если аппликант с ним знаком, во втором случае шансов больше.

Можно даже приехать за свой счет на несколько месяцев и осмотреться в дрим лабе. Так сделал в нашей лабе голландский студент, но он решил, что оно ему не надо.

По сути дела, вариантов с финансированием немного и все они завязаны на MEXT, сразу стипендия или за свой счет а потом стипендия. НО, прежде всего рекомендую определиться почему именно Япония, готовы ли жить в необычной языковой и культурной среде, и что делать через 2, 3 или 5 лет с японским опытом и самим собой, постаревшим и поумневшим.

В целом Япония хорошая страна но не для всех.
Olezhek, 23.10.2009 06:21
(ОъоО @ 23.10.2009 04:01)
Ссылка на исходное сообщение  НО, прежде всего рекомендую определиться почему именно Япония, готовы ли жить в необычной языковой и культурной среде, и что делать через 2, 3 или 5 лет с японским опытом и самим собой, постаревшим и поумневшим.

В целом Япония хорошая страна но не для всех.



Вот удивительно как у дураков мысли сходятся! (это я про себя, если что)

Жму руку. Мое вИдение с вашим на 100% совпадает. beer.gif
Olezhek, 23.10.2009 06:25
Одно только уточнение - подвать профессор может сам только при условии, что между вашим ВУЗом и японским есть договор о сотрудничестве и обмене. Если нет - то путь через консульство. Хотя я знаю чуто MEXT можно получить и прямым конкурсом. Но это инициатива университета. В Осаке в универе есть такая программа - они сами объявляют конкурс и отбирают кандидатов из-за рубежа.

Про дрим-профессора - это зачот! Вот так у меня и оказалось - дрим профессор оказался уродом и дураком. О чем меня известили все окружающие после моего прибытия в лабу smile.gif
ОъоО, 23.10.2009 06:26
Еше бы green.gif
ОъоО, 23.10.2009 09:18
В консульствах все жти детали охотно и подробно разъясняют. Еше раз повторюсь, что попасть в Японию не настолько сложно, гораздо сложнее из нее выбраться. Выбраться без потерь.
myname, 23.10.2009 11:01
ух, как-то я совсем запуталась

вобщем, пока я для себя сделала вывод, что если ехать, то вначале не надолго просто поработать в лабе

насчет того, хватает ли стипендии, тоже не понятно, наверное зависит уже от конкретной ситуации

(ОъоО @ 23.10.2009 03:28)

Занятия, зачеты и вообше учеба в аспирантуре как правило фикция.
!!! я и не знала. вот это меня больше всего пока расстраивает.

Olezhek, (сразу извините за тупой вопрос) а почему девушка в Японии это хуже (?), чем парень в Японии? К девушкам какое-то особенное отношение?

Опять-таки, я не против того, чтоб пожить в стране с другой культурой и все такое, меня больше интересует то, получу ли опыт и знания, с которыми потом смогу работать в европе?
ОъоО, 23.10.2009 11:28
Извините, что запутали.

Особого выбора в обшем то и не просматривается. Если ехать в Японию по научной части и за ученой степенью, то сначала это стажер исследователь (по японски КЕНКЮСЭЙ, он может быть какой угодно длительности, но обычно или полгода или 2 года), после него аспирантура, затем посдок. Первые два этапа платные и многие китайцы платят сами, русские подают на стипендию и получают ее. Во время стажерства за свой счет ли за казенный ли можно осмотреться и решить что делать дальше.

Стипендии хватит на жизнь, но если вы привыкли дорого и хорошо одеваться, кушать не рис а картошку и отечественные (японские) овоши, рыбу и морепродукты, не мороженное, а охлажденное мясо, пить не стерилизованное а пастеризованое молоко, натуральные а не концентратные соки. Если хотите жить не в конурке а в нормальной квартире, с большим телевизором и большим холодильником, а также путешествовать по стране не автостопом а на скоростных поездах, в таком случае стипендии будет мало. НО, в отличии от других стран , где все это если уж недоступно, то недоступно, в Японии можно постараться и все это поиметь, но придется много, разнообразно и изнурительно работать. В Японии проше обеспечить себе достойную жизнь, особенно если вы один и без детей.

Получите вы или не получите опыт зависит только от того, знаете ли вы чего хотите и есть ли оно самое у японцев. Поэтому не посмотрев лабораторию своими глазами ничего сказать нельзя. Вполне возможно что гдето курикулюм и не фикция, но в моем случае и в случае некоторых моих знакомых и друзей он был чистой фикцией, за то не мешал радовать профессора результатами, налаживать знакомства, зарабатывать тугрики как в лабе (некоторые профессора делают эксперименты по заказу фирм) так и побочно и так далее.
Guest, 23.10.2009 14:30
(myname @ 23.10.2009 11:01)
Ссылка на исходное сообщение  
Olezhek, (сразу извините за тупой вопрос) а почему девушка в Японии это хуже (?), чем парень в Японии? К девушкам какое-то особенное отношение?



А я писал что девушка в Японии - это хуже? Это ж лучше! Проторенная дорожка - выйти замуж и быть домохозяйкой. Тут таких много. smile.gif

А если серьезно, то я не думаю, что есть разница парень или девушка.

Дамы обычно менее амбициозны и с этой стороны им в Японии проще. А парням до почти пенсии работать временным помощником младшего лаборанта - это не всегда по моральным силам.
papa Karlo, 23.10.2009 15:37
Девушка-иностранка кавказской расы в Японии , да еще блондинка- это большой плюс. Все равно ее там никто серьезно не рассматривает как научного работника, а вот как украшение лабы и предмет престижа ( перед другими завлабами похвастаться) она имеет большую ценность.

Я слышал что в Осаке один профессор умудрился аж две стипендии постдоковские ( одновременно) пробить для одной молодой француженки.... Франция в Японии - это круче некуда.
О нем шла слава по всей научной Японии... статус себе поднял офигительно.
OTK, 19.04.2010 12:34
если на стажировку, то - http://www.rsci.ru/MoreInfo.html?MessageID=6914
если на Phd - то можно податься на JSPS

а если в общем и целом - страна замечательная, а вот со всем остальным, в том числе и с наукой - как повезет. 80-90% - что будет фигово и пустая трата времени, ну а остальное - может и случится чудо...
OTK, 19.04.2010 12:37
papa Karlo, это для лабы плюс, а для самой девицы скорее минус: мало того, что по японским меркам она будет непростительно молодой, так еще и женского полу - отношение в лабе будет примерно как к мебели lol.gif wall.gif
papa Karlo, 19.04.2010 16:01
Ну там вообще к женщинам в лабе и там в оффисе как к мебели относятся... Традиция однако.

Ну почему бы собственно и не побыть французской мебелью для японского завлаба? За двойную стипендию-то? ( Порядка 5000 евро в месяц между прочим) Попробуй-ка во Франции продай так дорого свою французскость?

Потом можно в Париже студию снимать на честно сьекономленные деньги и настоящей высокой наукой заниматься ... пока японские накопления не закончатся...

А там еще разок запасы финансовые пополнить... в страну цветущей вишни и садов Киото... ( ох как же там хорошо... в этом Киото.... так бы и жил бы там... на пенсии)
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.