serge11, 26.05.2003 19:15
Уважаемое сообщество!
Помогает ли ватно-марлевая маска от вирусов (вроде гриппа, SARS и прочих)? Насколько она эффективна, есть и серьезные исследования? А если не помогает, что лучше ?
Спасибо.
Midgardsormen, 26.05.2003 19:28
Что-то мне это напоминает про совет борьбы с бактериями - увидев бактерию, надо хорошенько дать ей мокрым полотенцем в солнечное сплетение...
Почему такие детсадовские вопросы задаются на молбиол форуме? Парадокс... (с) Брат-2
Alexander Arifov, 26.05.2003 19:34
Вот только одного не могу понять: если не хочешь отвечть на вопрос, не отвечай, но зачем давать такие резкие оценки всему...
Просто это уже стало почти нормой на форуме: задашь вопрос а другие не отвечают, а только обсуждают тебя... обидно
А на счет марлевых повязок ничего не могу сказать...
., 26.05.2003 20:07
Марлевая повязка предохраняет от капель слюны и тому подобных биожидкостей, в которых вирус и "живет". На воздухе вирус быстро теряет активность.
Мидгардсормен : если бы шла речь о форуме, в котором рейтинг набирают по количеству посланий, было бы ясно. А так, зачем зря электроны гонять?
[Текст переведён с транслита и не раз]
AE, 26.05.2003 20:23
Ну видимо, маски, как и все другие фильтры можно тестировать.
быстрый поиск в гугле выкидывает на рекламные сайты производителей масок, например
http://www.eqplus.com/3plyearsurma.html где первым параметром крутости идет тест BFE принцип которого тоже быстро находится например здесь
http://www.nelsonlabs.com/aerobiology/bfe.htm Уверен, что если потратить побольше времени, то можно нарыть и подложенные под это статьи.
Что дает самопальная ватно-марлевая повязка в подобном тесте, думается мне, не скажет никто.
Vadim Sharov, 26.05.2003 22:50
Срабатывает. 4 слоя марли. Или маска. У неё гарантия 2 часа.
Норматив для П2.
serge11, 27.05.2003 06:43
Простите за "низкий уровень вопросов". А через 2 часа маску можно выкинуть или после проглаживания (стирки) она снова годна. А как насчет обычного промышленного респиратора из ткани Петрянова?
Midgardsormen, 27.05.2003 08:26
Arifov - ну раз вы все остальное понимаете, а это нет, объясняю - молекулярная биология это типа про то например, как интерпретировать обратимую остановку РНК полимеразы при повышении давления или приложения противодействующей механической силы лазерным пинцетом в свете постановлений фон Хиппеля о быстром равновесии при каждом шаге транслокации. А вот исследования ватно-марлевых повязок это не оно. Наверняка есть масса форумов, где обсуждаются SARS, и роль повязок, малинового варенья и дегтя в противодействии заразе. Сюда то зачем тащить? Что, тут есть такие молбиологи, что профессионально изучают роль проглаживания марлевых повязок на их противовирусные свойствА?
gonzic, 27.05.2003 09:33
Да,ладно тебе -не будь занудой,почему бы и это не обсудить...
Vadim Sharov, 27.05.2003 11:33
Марлевую повязку, если хотите использовать надо автоклавировать.
2 М-м, иногда молбиология начинается с выделения вируса(ов). А при этом без повязок обойтись нельзя.
gonzic, 27.05.2003 11:44
Чой-то мне как-то сегодня чересчур весело-думаю не к добру..
Наверное,будет какая-нибудь фигня с результатом...
viridis, 27.05.2003 13:42
Как вирусолог заявляю, что марлевая повязка помогает при распространении воздушно-капельной инфекции, но частично. Поскольку воздух с каплями вдыхается и по краям маски, вы не защищены на 100%. Попробуйте взвешивать какое-нибудь пылящее вещество в маске, все равно оно будет проникать вам в нос через дырки по краям марли. Еще вирус может попасть в глазик и проникнуть в носоглоку через слезный проток, многие малявки так и делают.Так что в качестве панацеи советую использовать противогаз. Удачной работы!
, 27.05.2003 18:52
Народ, что Вы обсуждаете, даже не узнав, а для чего козе баян?
Viridis, ты бы лучше ламинар предложил с максимальным уровнем защиты, чтобы мало не показалось.
serge11, 27.05.2003 19:53
Вы конечно извините, но по сведениям до 20 % заболевших SARS это медперсонал. Ничего более реального кроме широкого применения ватно-марлей повязки (или нечто подобного) для "широкой публики" нет. Вполне разумно появление вопроса о индивидуальных средствах защиты. Есть ли реальное научное обоснование применения ватно-марлей повязки ?
Разумеется, ламинар с Р4 это лучше. Но как специалисту приходится отвечать (или не отвечать) на банальные вопросы менее продвинутых коллег-практиков. Что ответить врачу, который вполне возможно столкнется с больным SARS ?
Vadim Sharov, 27.05.2003 20:00
АЕ уже давал ссылку:
http://www.eqplus.com/premmoln9522.html March 18: CDC announce and recommended "All health care personnel should wear N-95 respirators while taking care of patients with suspected SARS. Precautions should be used when evaluating or transporting patients (e.g., emergency medical technicians), or in any ambulatory healthcare setting (e.g., ED or clinic personnel)." For more info, visit
http://www.cdc.gov/ncidod/sars/infectioncontrol.htm OR
http://chppm-www.apgea.army.mil/documents/...59-013-1001.pdf
Vadim Sharov, 27.05.2003 20:03
В принципе такой респиратор тоже автоклавировать можно. В России купить такое не сложно и не очень дорого.
, 27.05.2003 20:43
Serge, при контакте с больными разумеется ничего лучше обычной повязки еще не придумано. Однако помимо этого лучше не забывать и других мер предосторожности: повязки лучше вторично не использовать, новые легко сделать, использовать повязки только после автоклавирования, чаще менять халаты. Хотя от возможности заболевания никто окончательно не застрахован.
Если по статистике большинство вет.врачей заболевают бруцеллезом, а это бактерия, то что говорить о вирусах.
Химмед, 29.05.2003 13:24
Здесь:
http://pdf.thelancet.com/pdfdownload?uid=l...25794.1&x=x.pdf - анализ эпидемиологии SARS в Гонконге. Там и про эффект масок есть, с оценкой достоверности и т.п. На сайте Lancet надо регистрироваться (бесплатно).
Anonymous, 29.05.2003 14:31
чтобы сбоку не дуло, нужно капюшон с затяжками одевать. респиратор все же лучше - плотнее прилегает.
serge11, 29.05.2003 19:41
Уважаемое сообщество!
Не порекомендует ли кто-нибудь производителя или поставщика респиратора типа "Лепесток" на основе ткани Петрянова. Вроде это в случае вирусов лучше, чем обычная ватно-марлевая маска. Желательна возможность регенерации в автоклаве или сухожарном шкафу. Это оборудование есть в больницах или СЭС. Обращаются представители практического здравоохранения с просьбой порекомендовать что-нибудь.
Спасибо.
, 29.05.2003 20:08
Серж, на деле лучше самопальной одноразовой повязки предворительно проавтоклавированной и прожгенной под ультрофиолетом ничего нет. Сами проверяли.
P.S. загляни в почту.
P.P.S. но я все же посмотрю, имеющиеся у меня котологи, если что найду пришлю.
, 29.05.2003 20:09
Опять очепятка, ОЙ!
Xseniya, 06.11.2009 23:14
Марлевая повязка помогает!!!! НО только от того что передаётся воздушно капельным путем!!!!!!!!!!!!!
CowDoc, 07.11.2009 00:02
(Xseniya @ 06.11.2009 22:14)

Марлевая повязка помогает!!!! НО только от ......
... контаминации материала и продукта, с которым мы работаем или который мы производми НАШИМИ выделениями!
Хотя, от внешней контаминации тж могут, иногда помочь, если возбудитель связан с крупным носителем (аэрозоль, пыль, но не единичный), и возбудитель не имеет тропизма к слизистым окулярной и пр. систем незащищенных марлевой, кондомиком и пр. (допустим в титрах >= 9-10 lg выделяется).
MrDmitry, 17.11.2009 04:13
(viridis @ 27.05.2003 10:42)

Еще вирус может попасть в глазик и проникнуть в носоглоку через слезный проток, многие малявки так и делают.Так что в качестве панацеи советую использовать противогаз. Удачной работы!

+1

Смешно, действительно смотреть на наивные глазки медперсонала, натянувшего на нос до ушей марлевую повязку

)
Че-то помнится что глаза это типа мозг, там же иммунный приоритет, гланд и прочих лимфатических КПП нет, охраняется слабо.. ))
типа главу про "ворота инфекции" проспали

И про дозы, пороги и т.п...

) хоть платок и то помогает

)
SSS, 18.11.2009 15:43
Помогает, конечно. Маска, вернее полу-маска... масочка. Непременно должна быть из черного бархата, с блестками. И обязательно плащ. Он идет к маске.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную,
щелкните здесь.