Дорогие коллеги,

заранее представляю ответ на мой вопрос,
но все зе поделитес позалуыста опитом.

Как относятся будущие рyководители, если ви подаете на Postdoc, но за время PhD у вас не било статей.

Поделитес позалуыста опитом.
Или это зависит от конкретной ситутсии, например человек начинает новую тему в лабе. и нукто, вклучая руководителя не могут помоч прогрессироват?

Заранее болщое спасибо!

Опыт очень негативный. Конкретной ситуации в принципе не существует - рынок так переполнен, что никто не смотрит на индивидуальные трудности. Тем более, не советую критиковать кого-либо из коллег - любая критика возвращается бумерангом... ищите лучше технические причины - наука очень маленькая, а вот референсы нужны обязательно. К тому же, в западных лабах ищут как правило не конфликтных людей, и если вы были в каком-либо конфликте, то тут уже не интересует, что прав, кто виноват - все равно еще ест ьморе кандидатов.

К моменту поиска постдока у меня были только статьи в российских журналах и тезисы конференций. На примерно 70 разосланных резюме 3 интревью. Как Я понял, важно вот что:
1. Ваши умения точно соответствуют тому, что ожидается от перспективного постдока.
2. У вас есть хорошая рекомендация от какого-либо западного ученого (пусть даже он прост овидел ваш постер на конференции или случайно проходил мимо него) - тут главное, что он вас видел и что вы есть. Не в коем случае не врать - но на самом деле простое "Я его видел на конференции и у него хорошие результаты и он хорошо говорит по английски" могут сыграть свою роль, если у этого ученого мировое имя. Очень зорошо в этом плане посетить школу какую-нить.

Если эти 2 условия выполняются, то как правило работу найти вполне реально. Опять же, это мой опыт и все может быть совсем по другому.

ныне ситуевина не совсем такая как описал АНК, сейчас особенно в штатах беруть " зеленых" ПХД т.к. им нада меньше бахлять.
Так что шаннесы повышаются.....

eto deistvitelnoi ploho. i ya ne znau naskolko eichas shansy povyshautsya, seichasu mnogih PI prosto netu deneg, poetomu postdokov mnogo, a vakansii malo. no vse skazannoe ne govorit o tom chto ne nado probovat- rabotu vse ravno naiti mozhno, no mozhet byt tyazhelo

Короче - нужен блат. Действуйте через знакомых, просто рассылка ЦВ без публикаций в сотни мест - трата времени, вам даже скорее всего и не ответят.

Не советую через знакомых - быть кому-то обязанным не есть хорошо.
Так что шлите письма потоком как пример средний пиндоский еспирант рассылает порядка 100-125 писем.

я не понимаю, откуда такие данные о средний американских аспирантах. Средний американский аспирант не рассылает 100-125 писем.
Нужны рекоммендации.

luchshe mensche, da lucshe. veernye pisma 100-150 nikto chitat ne budet. nado personifitsirovannye, chem budesh v konkretnoi labe zanimatsya, kakie projects interesny....

stemcell,

а вы только на США нацелены? Скажу за Германию. В Германии я несколько раз встречал защитившихся без статей. Скажеm, при защите на Dr.hum.biol нет пункта о необходимости наличия статей для защиты, на Dr.rer.nat - уже есть. Стучитесь к немцам. Работу ищм здес. Позиции часто объявляются на немецком (требование фондов часто), пишите на инглише и все будет ОК.
http://listserv.uni-heidelberg.de/science-jobs-de/sjd-e.html

Без публикаций в США вас если и возмут то в какую нить дыру в $опе мира. Немецкая @опа, все же более культурная , да и цивилизации рукой подать, тк расстояния маленькие. И немецкие реднеки, в сравнении с американскими, - интеллектуалы и даже иногда говорят на иностранных языках (английском или франзуцском).

Ну не всех же начальники в мит пристраивают.....

a kak mogut v MIT pristroit? mne by tozhe hotelos. chego tam - ugrozy, pros'by vse idet v hod? ili vse taki po starinke CV + rekomendatsii posylaut ? :-)

а можно с кучей статей, но без рекомендаций???? Меня вот бесит одна тока мысль, что кто-то должен что-то обо мне писать. Опять же ощущение какой-то круговой поруки бесит. Опять же эти человеческие отношения в науке тоже бесят .Неужели недостаточно просто кучи хороших публикаций и разных научных достижений??????

на постдока достаточно

вот ,кстати, недавно узнала, что один американец ,который был визитером у нас в Италии, потом в Гарварде работал. При этом публикаций мало и они слабые. Но зато, если посмотреть по рекомендациям ,то сплошные описания, какой он изумительный человек, как много изучил методов, как он прекрасно общается с людьми. Вот у меня какое-то недоумение возникло-а где собственно сама работа этого замечательного человека ????Такое ощущение, что куча некой псевдоактивности, куча дружб-знакомств, а реальных достижений почти нет .В общем у меня нехорошее сложилось мнение о системе трудоустройства в Америке.

Понятно когда есть много хороших статей, то можно и без рекомендаций, а вот если нет, то хорошие рекомендации небходимы (лучше конечно и то и то).

Но ваабще такая тенденция есть особенно на фирмы - брать не более хорошего специалиста, а более подходящего в социально-коммуникационном плане сотрудника. Об этом так и пишут на форумах о трудоустроистве. И таки-да блат, пардон нетворкинг, он оказывается часто важнее статей (а не наоборот к сожалению).

Ну а сдругой стороны если ДЕЙСТВИЕТЛьНО человек хороший а со статьями неповезло по причинам независимым от человека и его качеств?

Ну почему обязаным? Это обычная паркатика поиска работы (особенно сейчас). Я наблюдал своих американских шефьев уже долго, почти всегда брали постдока через каких-то знакомых.

Я два раза получал работу без знакомств, но у меня были публикации плюс рекомендательные письма от американцев-колабараторов.

А кого не бесят? К сожалению что-то реально изменить можно в этой системе если только пробиться наверх, в противном случае никто даже слушать не будет. Проблема в том что те кто пробиваются уже отобраны системой или становятся другими и поощряют систему. Порочный круг.

Милочка че не понятного харвард енто лейбл!!!!! как и митя, эль, дж Х, цалтек, стенфорд и исчо пара тройка мест.
У меня знакомый есть за 5 лет посдокства в харварде НИОДНОЙ публикации, зато зеленку получил со свистом и в монсанту взяли на раз-два.... а сейчас он начальник какого-то кора опять же в харварде.....
одно слово педигри, енто вам не какой-то милуок...)))

эх ...Ну ,тогда мне такой глупой с дипломом МФТИ, кучей хороших статей и тем, что я большую часть прихлебал и жополизов в науке факами крыла, вместо того, чтобы дружить правильно, в таких брендовых местах как ГАРВАРД ничего не светит.))))))) но, я думаю, это хорошо! я бы и сама не хотела бы работать там, где все на отношениях строится...

суду все ясно очерeдная "пограничница" из долгопы...... гы-гы
Такие времена.... ©

Женечек вот только не надо латна??????)))))

А чего не надо-то? Правду говорю! Можно подумать зеленку получают только в Гарварде. Ничего подобного. Обратное тоже неверно, привел пример что и в Гарварде не все зеленку со свистом получают. А то что люди по 5 лет без публикаций и говорит об уровне и возможности заниматься наукой.

Женечек блин ну сам ведь знаешь что и ты лоханулся че уж там ))))