Заинтересовался исследованиями с использованием SNP в медицине и нашел в США фирму 23andMe. За $429 они анализируют 550 000 SNP:

https://www.23andme.com/store/

В России есть фирма InVitro, которая делает анализ SNP примерно в 50 генах за 75 т.р.

http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/?all=show

В связи с этим есть несколько вопросов:
1. может, есть в России аналогичные фирмы, которые делают больше и дешевле.
2. Если нет, то почему - сложная регистрация, нет спроса, нет технологий.

У нас ведь делают чипы, так почему нельзя сделать такой вот чип на сколько хочешь в наших условиях? Цены, которые предлагает инвитро, просто грабительские - посмотрите, сколько стоит у них каждый анализ из раздела ДНК-диагностика.

Кстати, кто отметил последний вариант, поясните, почему не хотите - считаете информацию бесполезной, или не хотите знать свои перспективы?

Во первых - тов. Островский ниче "сам" не делает, во вторых - опрос лучше проводить среди овощей - ну нахрен эти снипы ??? че с ними делать?

чипы-то делают...
а кто-нибудь их живьём видел?

На самом дле прикольно, я себе сделал в 23andme. 400 каков на такое дело не жалко.
Почему в рассеях дорого . Ответ простой. Кто-то пробил запрет на вывоз биоматериала, и стрижет бабло непомерно завышая цены.
А инвитро наверно пцрит эти снипы дедовским методом, поэтму так дорого.

наверное они пцрят, потому как других способов сейчас в России нет. Тогда опять же вопрос: почему нет? Неужели нет никого, кто бы хотел это дело поставить на поток? я не верю, что никому еще эта идея не приходила в голову. Тем более, что чипы-то делают. Все ведь известно? Чего не хватает?

кого вы называете овощами? лично вам понятно, что делать с SNP?

2 раз: Инвитро ниче не ПЦр-ит и ваабще НИЧЕГО само не делает Кто делает - тоже уже давно в чистом виде не ПЦР-ят, сначала разберитесь со способами - чипы (которыми не умеют в России) - ерунда по сравнению с "некоторыми вариантами" ПЦР.



Овощи - a) те, среди кого нужно проводить мАркетинг на snp - потенциальные потребители (ИМХО spa- и косметические салоны). Всерьёз идею "поставить на поток в РФ" никто не воспринимает Тем более что снипы на чипах - научный выхлоп будет а в диагностическом - вообще в чистом виде Петриковщина.

Понятно - некоторые snp хороший анализ для рефферентной лаборатории - для редких заболеваний, которые хорошо-бы научиться делать и делать. Ничего массового нет, коммерческого смысла - нет (а в России в кубе нет).

Видели. Российские биочипы хорошо, если десяток снипов хлебным паром осилят. И то им сначала ПЦР поставь. А потом снова ПЦР - для проверки результата ))

почему вы так думаете?



ОК, спасибо, можно под инвитро иметь ввиду тех, кто делает сам.



как видно, на западе смысл есть. Почему бы ему не быть у нас?
Понятно, что в редких заболеваниях массового нет ничего, но если вы делаете анализ на 550 тыс., то почему бы не добавить еще 50?

Whore genome sequencing - вот метод

то есть одна из причин в том, что у нас чипы делают плохо. Понятно.

Ну у нас нет рынка медицинских биотехнологий, нет рынка диагностики - нет самой диагностики (кроме РВ, гематокрита и общего анализа крови). Как коммерсант Вы бы стали в Зимбабве в пустыне строить диагностическую лабораторию? У нас даже ЭКО нет. Вообще ничего нет.

Ну вот вы же сами предложили аудиторию. Тем более, что анализы у нас востребованы, частных клинических центров много. Стоит это, как видно на примере 23andme, не так дорого. За разную ерунду больше платят.
Про ЭКО - ну как нет, когда там половина выпускников эмбриологии работает.

В РФ 60 клиник (около) - 70 циклов на 100 тыс населения. Стоит бешено (недоступно). В Бельгии (что-ли) например - 1000 циклов на 100 тыс населения, первые 3 - бесплатно. Поэтому ЭКО в РФ - нет. Просто нет людей, которые могут за это заплатить, нет страховых компаний или предприятий или государства, которые могут это оплатить работнику и сделать себе ещё одного гражданина или работника. Да - вот польза ЭКО, а в чем польза снипов? Что они показывают?

Ну че спорить - если востребованы - пропробуйте потом расскажите

Для подавляющего большинства снипов нет никакого методического указания. Врачи смотрят на это все как бараны на новые ворота
Те, кто видел результаты на русских чипах, знают, что там гетерозигота отличается от гомо- только под определенным углом зрения

В Спб анализ 90 SNP стоит порядка 30-35 т.р. Частично делается на чипах.

Кстати, вдогонку, сам по себе анализ SNP бессмысленен, важна его интерпретация и дальнейшие рекомендации врача.

Естественно. Предлагается не только анализ, а еще и объясняют, что все это значит.



легко себе представляю.



вы же сами знаете. мне кажется, что если человек будет знать, что вероятность развития определенного заболевания лично для него оставляет, скажем, 75%, то это полезно. потом переносимость лекарственных средств - тоже важно. нельзя это игнорировать, так как это путь к персонифицированной медицине. и этот процесс запущен, через 10-20 лет это будет наша реальность, я думаю. Или у вас есть совершенно точные сведения о том, что это все данные, которые можно получить из SNP - профанация? поделитесь соображениями.

Кстати, если есть люди, реально занимающиеся SNP (и просто в теме), скажите: как вы видите перспективы метода именно для диагностики? Не только в России, а вообще.

23andme аутсорсит все анализы в Illumina. учитывая что они заказывают чипы и анализы очень большим оптом напрямую у производителя им это выходит весьма дешево, отсюда и низкая цена. В той же англии аппараты от Illumina и соответствующие чипы стоят практически в два раза больше чем в штатах, а в России в два раза больше чем в Англии. Отсюда и безумные цены. И как уже написали аутсорсить зарубеж нельзя так как есть запрет на вывоз ДНк. Такая математика. Поэтому даже в Европе нет смысла организовывать такой сервис так как 23andme предлагает свои услуги и в европе, а с их ценами конкурировать нереально

Ну из Британии-то в Штаты можно запросто ввозить и вывозить, почему цены выше? Рынок неохваченный пока?

Похоже что среди некоторых участников топика имеет место какое-то недоразумении о том что такое снипы...

Это некие флажки-индикаторы которые статистически связывают с прогнозом состояния сложной системы - человеческого тела.

В современной медицине данный подход пока незадействован в силу ряда причин. То есть превентивная медицина конечно существует.....скажем детям , старикам и туристам отправляющимся в жаркие страны делают прививки от вероятных инфекций, фтор в водопроводную воду добавляют, но это довольно маргинальная превентивная медицина... коммерчески тут главным образом задействован рынок БАДов , шаманов, знахарей и прочих ясновидцев. Этот рынок прекрасно существует и процветает и без СНИПов.... хотя конечно ... СНИПы им тоже не помешают.. если их распиарят в прессе.

И вот представляем себе ситуацию... приходит к снип-врачу-ясновидцу пациент , ничего у него пока не болит, и говорит хочу все знать о своем будущем здоровье. Врач посылает его на анализ и получает в качестве результата колоду карт-СНИПов. Ну натуралЬно гадает на этой колоде и выдает кучу рекомендаций от лучших собаководов. Причем врач ничем ничем рискует... рано или поздно пациент все равно чем-нибудь из стандартного списка заболеет ( чисто статистически) и тогда можно будет с умным видом утверждать что если бы он не пользовался этими пилюлями то заболел бы гораздо раньше.
Таких пилюль можно сделать 100 разных видов и размеров , и во все класть мел-песок-глюкозу-магний... так безвреднее.

Потому что Illumina - американская компания, все производство и лаборатории у них в штатах. Цены в европе они устанавливают сами и они (как традиционно и все цены в Англии) существенно выше американских. А если все посылать в америку и делать там, так для этого уже есть 23andme они принимают заказы и из европы. цена выше только с учетом почты, то есть несущественно.

Ну не все цены в Британии выше, чем в Штатах. Это совершенно очевидная вещь. Могу назвать пищевые продукты (один точно), которые дороже в Штатах раз так в 6. Ну и тд.

Конкурировать всегда реально, если цифры считать нормально. Насколько понимаю рабсила дороже в Штатах, например.

Пиво?

Перспектива примерно такая же как у полногеномного секвенирования - свет в конце туннеля призрачный, ИМХО.
Гороздо важнее ставить диагностику наиболее "патогенных" мутаций и снипов.

patrol:
http://www.mysupermarket.co.uk/sainsburys-...negar_390g.html
Ну я знаю, где дешевле, £1-2, а в штатах usd 12 online. Но это не принципиально. Факт, что есть мировой рынок с разными специфическими по странам ценами. Иначе бы и не было национальных экономик.