Уважаемые господа!

Реформы в науке - дело не простое. Реформы в науке в Украине - дело очень специфическое. В субботу еженедельник Зеркало Недели (наиболее влиятельная из местных газет, которые орбращают внимание на науку) опубликовал статью "Недуг хронический и заразный Поразил НАМНУ и другие государственные академии" (№ 36 (816) 2 — 8 октября 2010 http://www.zn.ua/3000/3100/70497/), являющейся ничем иным как очередным раундом спаринга между разного рода академиками. Пользы от подобных статей реальному научному процесу мало. Более того благодаря таким статьям внимание от реальных проблем учёных переводится на проблемы тех, кто уже давно от науки далёк. На сегодняшний день плачевное состояний Украинской науки могут изменить только люди не имеющие никакаго отношения к Украинской научной верхушке. Так как многие из этих людей посещают molbiol.ru, обращаюсь к ним с предложением принять участие в публичном обсуждении проблем Украинской науки
http://uasciencechange.blogspot.com/2010/10/blog-post.html

D-D-V

Увы,

На Украине давно и прочно существуют эти традиции - они пышно цвели еще при Советской власти (тогда это имело такой себе куркульско-националистический привкус), но тогда же существовали и обходные механизмы - можно было поддерживать научные контакты по всему Союзу. А вот с развалом оного наступили плохие времена - все замкнулось на доморощенных "правителей" от науки и они уж своего не упустили. Я думаю, что в Туркменистане еще хуже - но нам-то что от этого? Сейчас система сложилась, устоялась (можно сказать - вызрела), и любые попытки ее изменения неминуемо наткнутся на широкомасштабное лоббирование и лютую ненависть тех кто уже пасется в этой кормушке. Будет ли Янукович со всем этим возиться? Очень сомневаюсь - проще будет постепенно уменьшать финансирование, чтобы дать этим "академиям" умереть своей смертью. Что, к сожалению, произойдет весьма и весьма не скоро - должно, как минимум, уйти на покой целое поколение нынешних "академических князьков". Оптимизма такой прогноз не добавляет, но надеяться на хоть сколько-нибудь значимые реформы в ближайшее время - по меньшей мере наивно. Поэтому мой Вам совет - попробуйте заниматься НАУКОЙ а не проблемами ее организации на Украине. Не можете заниматься этой самой наукой на Украине - ищите где сможете, плетью обуха не перешибешь.

Сделайте molbiol.ua на украинском, меняйте мозги online, а потом ждите новых поколений с интернетидеологией к власти. Или ждите долго и упорно с некоей вероятностью, что Украина в науке последует РФ. На украинском нет науки. Как и на русском, кстати. Есть наука на английском и на латыни. Или наука формульная, внеязыковая. Как физика, химия, математика. Лично я струйню на украинском читать и разбирать не буду, это не смешно. Принимайте диктуемые правила игры и язык.

2 IP-штамп: fr1ELAQgSCsgg
вы не п...ите про куркульско-националистический привкус и пр. Наука не делима по нац. признаку!!! Институт, где работали мои Родители, мой Брат, я начинал карьеру, в 60ом году на 90% состоял из приглашенных Специалистов из Харькова и Киева!!! Т.к. не было своих микробиологов. Вспомните, где начинали работать Гамалея, Даниил Заболотный, Иван Савченко, другие наши микробиологи, никто никогда не делил, на Украинскую, Российскую, Туркменскую, ... . Ученые, и иже с ними всегда находили общий язык и способность работать вместе - Командой.
Но реальная ситуация с биологией на Украине очень грустная. Даже на сиквенс изоляты приходится отправлять Друзьям в Россию.

Ну, если вспомнить, что медицинская микробиология и эпидемиология на Руси начались с Данило Самойловича

Простите, какой именно? Случайно, не туркменский?

Я, наверное, не совсем верно выразил свою мысль - я имел в виду не науку, а куркульско-националистических руководителей от нее. Знаете, такие себе местечковые настроения - "мы не знаем как там у вас, а у нас именно вот так это делают". И никакого обсуждения. Я через это все прошел сам и, к сожалению, хорошо знаю что и как делалось "около науки" вслед за отделением от союзного ВАКа, союзной Академии и т.п. Нормальных рабочих коллективов там было много (наверное и до сих пор остались), но эти никогда не играли в националистические игры, в отличие от "национальных академиков".

А науку я никогда не делил по национальностям - и хорошо знаю что было выдающегося в науке на Украине. Так что нечего на меня гнать. А что сейчас делается и к чему привела вся эта национально-местечковая возня - вы все и сами видите. Просто бороться "за перестройку" украинской науки нет смысла - ее (науку) или надо просто делать.

ИМХО главная проблема - гиперизолированность от мирового научного процесса и в связи с этим деградация до состояния -50-100 лет. Изолированность эта больше чем в российской науке. То что сейчас осталось - живет в своем маленьком мирке, внутри которого вроде бы кипит жизнь, печатаются статйьи, защищаются диссертации, делаются карьеры. Но все это мало имеет отношения к современной науке. В результате тратится человеческое время и деньги (правда небольшие) с импактом для человечества приближающимся к 0.

Отьезд молодых - на самом деле не такая большая проблема. Научная миграция проишодит по всему миру. Проблема Украины - что на место уехавших никто не приезжает. Что обьясняется не только низким уровнем, но и отношением к вернувшимся. Известные мне случаи когда люди возвращались оканчивались гноблением их старым составом института (типа мы тут реальную науку делали, пока вы куда-то ездили), и это все происходит на моральном и материальном уровне. В результате через пару-тройку лет остатки патриотизма выветривается, и люди уезжают обратно.

Пишите на русском, таджиков зовите, они пишут и говорят на русском + с уважением относятся к пожилым в РФ. У них скорость пролиферации выше.
Насколько понимаю, что проблема, что в Украину из-за национализма даже из Мобуту-Сесе-Секо не едут.
VV

А зачем Украине наука? Прикладники да, нужны, пару тройку человек. А так. Инвестиции на науку нужны огромные, прямые дивиденды от этих инвестиций наверное не скоро будут, денюх в казне нету. Зачем че то реформировать?

Ну вот работал я около двух лет в одном институте в одном отделе в Киеве. Ни членкор, ни доктора, ни кандидаты там английского не знали. Академик может и знал, но ему уже за 80 было, не проверишь. Осуждали ГМО и вакцинацию, давали почитать друг другу книги о лживости эволюции и пили на гулянках за здоровье Лысенко.
Работы на серьезном уровне не было (распития чая 95% времени, ходьба в туалет 5%), и никто не разбирался в своих собственных тематиках. При этом было неплохое оборудование с которым можно было работать и что-то делать. Но все попытки подобраться к оборудованию заканчивались внеплановыми оплачиваемыми отпусками и объяснениями: "Вот вы получите опыт работы с оборудованием, и уйдёте туда где больше денег вам будут платить. Лучше отдохните, и вот вам переводы".
Хотя разные люди были в том институте, но...

Уверен, ничего не светит биологии в Украине в ближайшее время. Хоть бы сохранить какой-то уровень самых простых прикладных областей. Залил бы кто денег побольше - может бы конкуренция зашевелилась какая, но даже это не помогло бы. В России со стороны кажется всё НАМНОГО лучше. А в России таки жопа. Как назвать то что в Украине я не знаю.

Что либо менять сейчас - имхо, глупо и никому не по силам.