Уважаемые коллеги! Подскажите недорогой современный прибор (типа целлоскопа) для подсчета клеток в суспензии. Спасибо.
Дядя ФАКСер, 12.10.2010 22:42
Guest, 13.10.2010 10:41
первы не целлоскоп, но тоже интересная штука
Guest, 13.10.2010 13:00
Самый лучший счетчик клеток это камера Горяева
Guest, 13.10.2010 15:05
Это если считать 1-2-3 образца. А если по 100 и более в день?
bchern, 13.10.2010 17:18
Всем спасибо! Как-то не верится, что совсем исчезли простые счетчики (кондуктометрические, например). Может счетчики тромбоцитов остались? Из дорогих и сложных. Есть ли опыт работы с Cedex (Roche) и Countess (Invitrogene)? Что удобнее? А как насчет Becton Dickinson QBC (разные)? Или их уже не делают?
Дядя ФАКСер, 13.10.2010 17:32
(bchern @ 13.10.2010 16:18)
Всем спасибо! Как-то не верится, что совсем исчезли простые счетчики (кондуктометрические, например).
Никуда они не делись- вот:
Просто flow- или imaging-based счетчики более многофункциональны (сразу данные по морфологии дадут и по жизнеспособности- с той же трипанкой)
Дядя ФАКСер, 13.10.2010 17:33
(bchern @ 13.10.2010 16:18)
А как насчет Becton Dickinson QBC (разные)? Или их уже не делают?
Не делают Но в сети полно предложений по продаже used&refurbished
serhiyp, 13.10.2010 22:08
(bchern @ 13.10.2010 15:18)
Всем спасибо! Как-то не верится, что совсем исчезли простые счетчики (кондуктометрические, например). Может счетчики тромбоцитов остались? Из дорогих и сложных. Есть ли опыт работы с Cedex (Roche) и Countess (Invitrogene)? Что удобнее? А как насчет Becton Dickinson QBC (разные)? Или их уже не делают?
А что вас интересует? Стоит инвитрогеновский Countess в лабе, используется для обычного подсчета клеток млеков при трипсинизации/засевании новых фласков/чашек. Считает как будто нормально- концентрация, мертвые/живые (трипан блу+/-), можно посмотреть график по размеру клеток, настроить мин/макс размер клеток, циркулярность клеток и чувствительность подсчета, вручную подогнать фокус, посмотреть на клетки. Основные расходники- одноразовые пластиковые слайды/камеры Горяева (в Юсах на сайте 5000 слайдов/10000 подсчетов стоит 6300 USD; в Европе/России думаю дороже). По протоколу- смешиваете 10 микролитров клеточной суспензии с 10 микролитрами ТрипанаБлу, капаете в одноразовую камеру Горяева, засовываете ее в апаратик, подкручиваете фокус, если клетки не в фокусе и нажимаете кнопку Count cells. Где то за 15 секунд получаете результат.
слоненок, 14.10.2010 00:07
Ну стоит у нас тоже этот Countess. Через несколько месяцев использования несколько человек пользователей пришли к выводу, что штука, конечно, прикольная, но времени экономит процентов 20, не больше. Countess по сравнению с камерой Горяева - та же хрень что и NanoVue по сравнению с нормальным спектрофотометром. Цифры в зависимости от настроек гуляют +/- 30%. Чуть не так фокус поставил и он всякие ошметки за клетки считает. Если не дай бог аггрегаты в сусп культуре, то вообще результат неадекватный получается. И клеток кстати перебухивать нельзя - приходится еще и разведения делать. Посчитайте сами - основное время при счете клеток в камере Горяева, если работаете с колбами/матрасами уходит на отбор и замес пробы. Сам счет - минута.
bchern, 15.10.2010 11:12
Еще раз спасибо! Вывод прост: дешево и сердито не получится.
ASDF, 15.10.2010 12:28
Что скажете ?
ASDF, 15.10.2010 12:29
в штатах цена 4800
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 12:39
Откуда 5K? Cам дивайс 3K cтоит.
Cat. No. Product Name Qty. Availability Estimated Delivery List Price Total PHCC00000 Handheld Automated Cell Counter; 1 ea Remove Available 10/22/2010 EUR2 995,00
Или сразу закупаете расходные типсы на год вперед?
P.S. ошибочка- все таки 3К стоит, это просто дуроскрипт некорректно скопировался.
ASDF, 15.10.2010 13:23
Спутал, то не в штатах, то у нас:
)))
ASDF, 15.10.2010 13:24
Хорошая маржа
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 13:54
Ну ребята-дилеры своего не упустят. Хотя, учитывая пошлины и "внутренние валютные курсы"...
bchern, 15.10.2010 14:04
А приходилось ли кому работать с этой пипеткой-цитометром?
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 15:42
Токмо в руках вертел, увы. У меня , в качестве счетчика, старый проточник используется
Oks, 15.10.2010 17:47
Пипетка симпатичная, клетки по размеру на графике раскладывает. Все очень быстро делает. Единственно клетки подразводить надо, чтоб адекватные цифры получить. Ну и одноазовые типы стоят недешево, по российским расценкам типов 1 подсчет обходится доллара в 2 .
Guest, 15.10.2010 17:50
(Oks @ 15.10.2010 17:47)
Пипетка симпатичная, клетки по размеру на графике раскладывает. Все очень быстро делает. Единственно клетки подразводить надо, чтоб адекватные цифры получить. Ну и одноазовые типы стоят недешево, по российским расценкам типов 1 подсчет обходится доллара в 2 .
ну я думаю врядли цельную кров в проточник можно заливать без разведения
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 20:53
Само собой-с разведением, а в большинстве случаев- после градиента фиколльного.
Guest, 17.11.2010 19:15
в эту пятницу принесут Био-Радовский "КамераГаряева Каунтер" на смотрины
расскажу , что за звер с "автофокусом"
Guest, 20.12.2011 08:11
вчера таки купил биорадовский аутофокусный ТЦ10 и 1000 "камер гаряева" к нему в придачу
размеры клеток и трипановый синий вроде работают без проблем
для ленивых - самое то
ASDF, 20.12.2011 08:17
хау мач ?
Guest, 20.12.2011 08:24
(ASDF @ 20.12.2011 08:17)
хау мач ?
кажется на ТЦ10+ камеры ушло 160К рублефф в пересчете с ефров
я его в "комплекте" докупал к биорадовскому гел имагеру и источникам питания для форезов
Guest, 20.12.2011 08:28
(ASDF @ 20.12.2011 08:17)
хау мач ?
конечно ценнички в россии еще те
sergeyrgmu, 20.12.2011 10:52
Милипоровская пипетка есть*_* очень симпатичная для подсчета клеток!!!!
Guest, 20.12.2011 13:54
(sergeyrgmu @ 20.12.2011 10:52)
Милипоровская пипетка есть*_* очень симпатичная для подсчета клеток!!!!
биорад картинку клеток тебе выдает , как цифровой мелкоскоп я привык клетки в мелкоскоп глазами смотреть , а пипеткой растворы капать
dyk2, 27.12.2011 20:45
Я недавно приобрел вот это Очень удобно и быстро. Совсем небольшой размер - можно держать под рукой в BSC. Пока мои люди довольны.
bee1, 27.12.2011 22:23
(dyk2 @ 27.12.2011 21:45)
Я недавно приобрел вот это Очень удобно и быстро. Совсем небольшой размер - можно держать под рукой в БСЦ. Пока мои люди довольны.
яб биорада в камаре Гаряева - нумбер айнц , потом култеры
dyk2, 28.12.2011 06:52
(bee1 @ 27.12.2011 20:23)
яб биорада в камаре Гаряева - нумбер айнц , потом култеры
не совсем понятен смысл вашего сообсчения
bee1, 28.12.2011 14:18
непонятливым - сначала имагеры , потом култер-проточники
bee1, 28.12.2011 14:24
(dyk2 @ 27.12.2011 21:45)
Я недавно приобрел вот это Очень удобно и быстро. Совсем небольшой размер - можно держать под рукой в БСЦ. Пока мои люди довольны.
купи биорадовский ТС10 и сам сравни
sergeyrgmu, 29.12.2011 12:37
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
bee1, 01.01.2012 19:52
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
кабы без соффетчикофф обойдус
bee1, 01.01.2012 19:53
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
чучел - не зли мои мозги
bee1, 01.01.2012 20:02
(bee1 @ 01.01.2012 20:52)
кабы без соффетчикофф обойдус
сначала сделаи култер - потом советуй мне похоже . как пани хмелевская в твоем форуме
bee1, 01.01.2012 20:07
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
послухай - козийпасс
bee1, 01.01.2012 20:11
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
есче раз вякниш
bee1, 01.01.2012 20:17
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
отхеда взялси - херр с бугра ?
bee1, 01.01.2012 20:22
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
култер у меня ест - в помойке лежит
bee1, 01.01.2012 20:28
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
мне мой тебе совет - есче раз вякнеш - получиш по гланды
bee1, 01.01.2012 20:35
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Культеры дорогие но если вам культер нужен могу посоветовать
фраер-толстый фраер
nimmel, 05.03.2012 08:47
Здравствуйте! Купили биорадовский ТС10. Считает быстро, картинки клеток дает, все здорово. Но возникла непонятность со счетом лимфоцитов. Выделяю лимфоциты, иду считать с трипанкой и офигеваю-счетчик дает ну максимум 40% живых клеток . Смотрю ту же суспензию клетки-трипанка в Горяеве-все нормально, на камеру 2-3 дохлые клетки. При этом другие культуры (хеки, нейробластомка, юркаты) ТС10 считает вполне адекватно (96-99% живых клеток). Может кто сталкивался с такой проблемой?
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.