Полная версия страницы  English  

Помогите выбрать счетчик клеток

bchern, 12.10.2010 22:24
Уважаемые коллеги!
Подскажите недорогой современный прибор (типа целлоскопа) для подсчета клеток в суспензии.
Спасибо.
Дядя ФАКСер, 12.10.2010 22:42
BC ViCell
Partec CyFlo Counter/Analyzer
Guest, 13.10.2010 13:00
Самый лучший счетчик клеток это камера Горяева
Guest, 13.10.2010 15:05
Это если считать 1-2-3 образца. А если по 100 и более в день? smile.gif
bchern, 13.10.2010 17:18
Всем спасибо!
Как-то не верится, что совсем исчезли простые счетчики (кондуктометрические, например). Может счетчики тромбоцитов остались?
Из дорогих и сложных. Есть ли опыт работы с Cedex (Roche) и Countess (Invitrogene)?
Что удобнее?
А как насчет Becton Dickinson QBC (разные)? Или их уже не делают?
Дядя ФАКСер, 13.10.2010 17:32
(bchern @ 13.10.2010 16:18)
Ссылка на исходное сообщение  Всем спасибо!
Как-то не верится, что совсем исчезли простые счетчики (кондуктометрические, например).

Никуда они не делись- вот:
Z series Coulter Counter

Просто flow- или imaging-based счетчики более многофункциональны (сразу данные по морфологии дадут и по жизнеспособности- с той же трипанкой)
Дядя ФАКСер, 13.10.2010 17:33
(bchern @ 13.10.2010 16:18)
Ссылка на исходное сообщение 
А как насчет Becton Dickinson QBC (разные)? Или их уже не делают?

Не делают
Но в сети полно предложений по продаже used&refurbished
serhiyp, 13.10.2010 22:08
(bchern @ 13.10.2010 15:18)
Ссылка на исходное сообщение  Всем спасибо!
Как-то не верится, что совсем исчезли простые счетчики (кондуктометрические, например). Может счетчики тромбоцитов остались?
Из дорогих и сложных. Есть ли опыт работы с Cedex (Roche) и Countess (Invitrogene)?
Что удобнее?
А как насчет Becton Dickinson QBC (разные)? Или их уже не делают?


А что вас интересует? Стоит инвитрогеновский Countess в лабе, используется для обычного подсчета клеток млеков при трипсинизации/засевании новых фласков/чашек. Считает как будто нормально- концентрация, мертвые/живые (трипан блу+/-), можно посмотреть график по размеру клеток, настроить мин/макс размер клеток, циркулярность клеток и чувствительность подсчета, вручную подогнать фокус, посмотреть на клетки. Основные расходники- одноразовые пластиковые слайды/камеры Горяева (в Юсах на сайте 5000 слайдов/10000 подсчетов стоит 6300 USD; в Европе/России думаю дороже).
По протоколу- смешиваете 10 микролитров клеточной суспензии с 10 микролитрами ТрипанаБлу, капаете в одноразовую камеру Горяева, засовываете ее в апаратик, подкручиваете фокус, если клетки не в фокусе и нажимаете кнопку Count cells. Где то за 15 секунд получаете результат.
слоненок, 14.10.2010 00:07
Ну стоит у нас тоже этот Countess. Через несколько месяцев использования несколько человек пользователей пришли к выводу, что штука, конечно, прикольная, но времени экономит процентов 20, не больше. Countess по сравнению с камерой Горяева - та же хрень что и NanoVue по сравнению с нормальным спектрофотометром. Цифры в зависимости от настроек гуляют +/- 30%. Чуть не так фокус поставил и он всякие ошметки за клетки считает. Если не дай бог аггрегаты в сусп культуре, то вообще результат неадекватный получается. И клеток кстати перебухивать нельзя - приходится еще и разведения делать. Посчитайте сами - основное время при счете клеток в камере Горяева, если работаете с колбами/матрасами уходит на отбор и замес пробы. Сам счет - минута.
bchern, 15.10.2010 11:12
Еще раз спасибо!
Вывод прост: дешево и сердито не получится.
ASDF, 15.10.2010 12:28
http://www.dia-m.ru/news.php?newsid=147

Что скажете ?
ASDF, 15.10.2010 12:29
в штатах цена 4800
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 12:39
Откуда 5K? Cам дивайс 3K cтоит.
Cat. No. Product Name Qty. Availability  Estimated Delivery  List Price Total
PHCC00000  Handheld Automated Cell Counter; 1 ea  Remove  Available 10/22/2010  EUR2 995,00 

Или сразу закупаете расходные типсы на год вперед?

P.S. ошибочка- все таки 3К стоит, это просто дуроскрипт некорректно скопировался.
ASDF, 15.10.2010 13:23
Спутал, то не в штатах, то у нас:

)))

http://www.dia-m.ru/lab/citometry/
ASDF, 15.10.2010 13:24
Хорошая маржа
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 13:54
Ну ребята-дилеры своего не упустят. Хотя, учитывая пошлины и "внутренние валютные курсы"...
bchern, 15.10.2010 14:04
А приходилось ли кому работать с этой пипеткой-цитометром?
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 15:42
Токмо в руках вертел, увы.
У меня , в качестве счетчика, старый проточник используется smile.gif
Oks, 15.10.2010 17:47
Пипетка симпатичная, клетки по размеру на графике раскладывает. Все очень быстро делает. Единственно клетки подразводить надо, чтоб адекватные цифры получить. Ну и одноазовые типы стоят недешево, по российским расценкам типов 1 подсчет обходится доллара в 2 frown.gif .
Guest, 15.10.2010 17:50
(Oks @ 15.10.2010 17:47)
Ссылка на исходное сообщение  Пипетка симпатичная, клетки по размеру на графике раскладывает. Все очень быстро делает. Единственно клетки подразводить надо, чтоб адекватные цифры получить. Ну и одноазовые типы стоят недешево, по российским расценкам типов 1 подсчет обходится доллара в 2  frown.gif .


ну я думаю врядли цельную кров в проточник можно заливать без разведения smile.gif
Дядя ФАКСер, 15.10.2010 20:53
Само собой-с разведением, а в большинстве случаев- после градиента фиколльного.
Guest, 17.11.2010 19:15
в эту пятницу принесут Био-Радовский "КамераГаряева Каунтер" на смотрины smile.gif

расскажу , что за звер с "автофокусом" smile.gif
Guest, 20.12.2011 08:11
вчера таки купил биорадовский аутофокусный ТЦ10 и 1000 "камер гаряева" к нему в придачу smile.gif

размеры клеток и трипановый синий вроде работают без проблем

для ленивых - самое то smile.gif

http://www.bio-rad.com/webroot/web/pdf/lsr...PN10016620B.pdf
ASDF, 20.12.2011 08:17
хау мач ?
Guest, 20.12.2011 08:24
(ASDF @ 20.12.2011 08:17)
Ссылка на исходное сообщение  хау мач ?


кажется на ТЦ10+ камеры ушло 160К рублефф в пересчете с ефров smile.gif

я его в "комплекте" докупал к биорадовскому гел имагеру и источникам питания для форезов smile.gif
Guest, 20.12.2011 08:28
(ASDF @ 20.12.2011 08:17)
Ссылка на исходное сообщение  хау мач ?


конечно ценнички в россии еще те smile.gif
http://www.dia-m.ru/lab/schetchiki-kletoka...nosti/acs/4092/
sergeyrgmu, 20.12.2011 10:52
Милипоровская пипетка есть*_* очень симпатичная для подсчета клеток!!!!
Guest, 20.12.2011 13:54
(sergeyrgmu @ 20.12.2011 10:52)
Ссылка на исходное сообщение  Милипоровская  пипетка  есть*_*  очень  симпатичная  для  подсчета  клеток!!!!


биорад картинку клеток тебе выдает , как цифровой мелкоскоп smile.gif
я привык клетки в мелкоскоп глазами смотреть , а пипеткой растворы капать smile.gif
dyk2, 27.12.2011 20:45
Я недавно приобрел вот это http://www.biocompare.com/ProductDetails/3...ll-Counter.html
Очень удобно и быстро. Совсем небольшой размер - можно держать под рукой в BSC. Пока мои люди довольны.
bee1, 27.12.2011 22:23
(dyk2 @ 27.12.2011 21:45)
Ссылка на исходное сообщение  Я недавно приобрел вот это хттп://щщщ.биоцомпаре.цом/ПродуцтДетаилс/3...лл-Цоунтер.хтмл
Очень удобно и быстро. Совсем небольшой размер - можно держать под рукой в БСЦ.  Пока мои люди довольны.


яб биорада в камаре Гаряева - нумбер айнц , потом култеры smile.gif
dyk2, 28.12.2011 06:52
(bee1 @ 27.12.2011 20:23)
Ссылка на исходное сообщение  яб биорада в камаре Гаряева - нумбер айнц , потом култеры smile.gif


не совсем понятен смысл вашего сообсчения
bee1, 28.12.2011 14:18
непонятливым - сначала имагеры , потом култер-проточники smile.gif
bee1, 28.12.2011 14:24
(dyk2 @ 27.12.2011 21:45)
Ссылка на исходное сообщение  Я недавно приобрел вот это хттп://щщщ.биоцомпаре.цом/ПродуцтДетаилс/3...лл-Цоунтер.хтмл
Очень удобно и быстро. Совсем небольшой размер - можно держать под рукой в БСЦ.  Пока мои люди довольны.

купи биорадовский ТС10 и сам сравни smile.gif
sergeyrgmu, 29.12.2011 12:37
Культеры дорогиеsmile.gif но если вам культер нужен могу посоветовать
bee1, 01.01.2012 19:52
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать

кабы без соффетчикофф обойдус smile.gif
bee1, 01.01.2012 19:53
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать


чучел - не зли мои мозги smile.gif
bee1, 01.01.2012 20:02
(bee1 @ 01.01.2012 20:52)
Ссылка на исходное сообщение  кабы без соффетчикофф обойдус smile.gif


сначала сделаи култер - потом советуй smile.gif мне похоже . как пани хмелевская в твоем форуме
bee1, 01.01.2012 20:07
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать


послухай - козийпасс smile.gif
bee1, 01.01.2012 20:11
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать

есче раз вякниш smile.gif
bee1, 01.01.2012 20:17
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать


отхеда взялси - херр с бугра ?
bee1, 01.01.2012 20:22
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать


култер у меня ест - в помойке лежит smile.gif
bee1, 01.01.2012 20:28
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать


мне мой тебе совет - есче раз вякнеш - получиш по гланды
bee1, 01.01.2012 20:35
(sergeyrgmu @ 29.12.2011 13:37)
Ссылка на исходное сообщение  Культеры  дорогиеsmile.gif  но  если  вам  культер  нужен  могу  посоветовать

фраер-толстый фраер
nimmel, 05.03.2012 08:47
Здравствуйте!
Купили биорадовский ТС10. Считает быстро, картинки клеток дает, все здорово. Но возникла непонятность со счетом лимфоцитов. Выделяю лимфоциты, иду считать с трипанкой и офигеваю-счетчик дает ну максимум 40% живых клеток wall.gif . Смотрю ту же суспензию клетки-трипанка в Горяеве-все нормально, на камеру 2-3 дохлые клетки.
При этом другие культуры (хеки, нейробластомка, юркаты) ТС10 считает вполне адекватно (96-99% живых клеток).
Может кто сталкивался с такой проблемой?
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.