Полная версия страницы  English  

К топору зовите Русь.

papa Karlo, 19.10.2010 19:14
К топору зовите Русь.

Предлагаю всем троллям оттянуться

В этом топике будем концентрировать все посты которые зовут Русь к топору.... по любому поводу и без повода тоже...

в англоязычной литературе это называется [Rant] ..... давайте рантовать здесь.....
papa Karlo, 19.10.2010 19:22
первый рант....

У меня есть мечта.... стать на время Великом Инквизитором.... наделенным властными полномочиями.... и пойти войной на РАН.
Устроить на Лобном месте публичное сожжение видных академоков.... в прямом ефире... с предоставлением им конечно же последнего слова .... на 1-ом канале... пусть скажут перед костром всю правду.... что они думают ....

Даже интересно какими будут их последние слова на костре? И возымеет ли это какое-либо влияние на их заместителей?
Гест Гестович, 19.10.2010 21:21
Вот Вы смеётесь, а товарищ всерьёз призывает
http://m-kalashnikov.livejournal.com/640305.html
error, 19.10.2010 21:42
Чем, интересно, Плотнику Академия де Сиянс так насолила? confused.gif
Guest, 19.10.2010 22:50
совсем папик долбанулся...
MrDmitry, 20.10.2010 00:01
(papa Karlo @ 19.10.2010 17:22)
Ссылка на исходное сообщение  первый рант....

У меня есть мечта.... стать на время Великом Инквизитором.... наделенным властными полномочиями....  и пойти войной на РАН.
  Устроить на Лобном месте  публичное сожжение видных академоков.... в прямом ефире...  с предоставлением им конечно же последнего слова .... на 1-ом канале... пусть скажут перед костром всю правду.... что они думают ....

Даже интересно какими будут их последние слова на костре?    И возымеет ли это какое-либо влияние на их заместителей?


Подход неинновационный и вонять будет. Нужно казнить инновационными методами - пусть их жуки сожрут или бактерии- это более зрелищно, или скажем можно их в формалине вымочить и параформом зафиксировать - скульптуры из них сделать, такие готические ужасы, ну или на русский народный манер - скажем иллюстрации к сказкам про бабу-ягу. Можно же права на трансляцию продать, и потом деньги зарабатывать - детишек в музей такой водить.. smile.gif Все вырученные деньги на зарплату н.с. smile.gif
Guest, 20.10.2010 01:06
Политиков - понятно, но РАН за что? Все же в РАН без науки никак, а политиком или бизнесменом - кто угодно может быть, да и доходы выше.
Guest, 20.10.2010 08:43
(Guest @ 20.10.2010 01:06)
Ссылка на исходное сообщение  Политиков - понятно, но РАН за что? Все же в РАН без науки никак, а политиком или бизнесменом - кто угодно может быть, да и доходы выше.

папик просто завидует академикам smile.gif
Kvaga, 20.10.2010 09:46
(papa Karlo @ 19.10.2010 20:22)
Ссылка на исходное сообщение  первый рант....

У меня есть мечта.... стать на время Великом Инквизитором.... наделенным властными полномочиями....  и пойти войной на РАН.
  Устроить на Лобном месте  публичное сожжение видных академоков.... в прямом ефире...  с предоставлением им конечно же последнего слова .... на 1-ом канале... пусть скажут перед костром всю правду.... что они думают ....

Даже интересно какими будут их последние слова на костре?    И возымеет ли это какое-либо влияние на их заместителей?

И не лень же было создавать целый топик...
Guest, 20.10.2010 10:03
(Guest @ 20.10.2010 01:06)
Ссылка на исходное сообщение  Политиков - понятно, но РАН за что? Все же в РАН без науки никак, а политиком или бизнесменом - кто угодно может быть, да и доходы выше.


А давно у нас акадэмики=РАН=наука? smile.gif Того-этого.. слились? И не заметно.. shuffle.gif
П.Гаряев, 20.10.2010 10:26
(Guest @ 20.10.2010 02:06)
Ссылка на исходное сообщение  Политиков - понятно, но РАН за что? Все же в РАН без науки никак, а политиком или бизнесменом - кто угодно может быть, да и доходы выше.

Не скажите http://newsland.ru/News/Detail/id/574104/
papa Karlo, 20.10.2010 14:17
Рант - это художественный акт.... исполняется после бутылочки красного винца , в этот раз было [Chateau Du Tertre, 2009] чего уж тут дискутировать... Вот такой еффект у этого, вина. Потянуло пойти войной на Академию Наук почему-то....

Лучше свои ранты бы поместили.

с указанием вдохновительного напитка естественно.
papa Karlo, 20.10.2010 21:28
вот тоже интересное мнение.... в тему...

............
Высшее образование больше не нужно

Зачем тратить время на колледж или университет, если за годы, отведенные на учебу, можно успеть разбогатеть? Миллиардер Питер Тиль выдает стипендию в 100 тысяч долларов тем, кто готов бросить учебу ради реализации собственного проекта. Он считает, что высшее образование не дает никаких преимуществ, но забирает лучшие годы

Сделав деньги на системе PayPal и сети Facebook, миллиардер из Кремниевой долины Питер Тиль (Peter Thiel) выделил 20 грантов по 100 000 долларов тем, у кого есть перспективные бизнес-идеи и кому еще не исполнилось 20 лет. Для того чтобы получить стипендию Тиля и реализовать свой проект, соискателям придется уйти из школы или колледжа.

Питер Тиль — одиозная личность. Он ездит на McLaren Supercar за полмиллиона долларов, живет в San Francisco Four Seasons, имеет дворецкого в белом костюме, любит тратить деньги на космос и исследования продолжительности жизни, а главное — периодически выступает с либертарианскими идеями о конце демократии и торжестве экономического дарвинизма.

Ценность высшего образования сомнительна не только для этого enfant terrible Кремниевой долины. Например, проект «Бросившие колледж: Зал славы» предлагает целый биографический словарь тех, кто добился успеха без образования — среди них Роман Абрамович, Андреа Агасси, Вуди Аллен и Дэн Акройд.

............
Владимир Сорокин: Модернизация гротеска

http://www.snob.ru/selected/entry/25769

.............

В ходе лекции, тема которой не сообщается, Лужков рассказал собравшимся, в частности, как "хороша профессия декана". Известно, что он не стал говорить о городском хозяйстве. Выступление Лужкова продолжалось более часа.

На время лекции в здании была усилена охрана, а посторонних в аудиторию старались не пускать.

Ранее сообщалось, что МУМ могут оштрафовать, за то, что Лужкову по его просьбе назначена слишком маленькая зарплата: 1 рубль в месяц. Согласно Трудовому кодексу РФ сотрудник, работающий по трудовому договору, не может получать меньше 4330 рублей ежемесячно. Сумма возможного штрафа неизвестна.
Daemonarchestratygos, 21.10.2010 11:17
Алексей Широпаев

Реакция


Я жду тебя, Реакция,
Всю в черном, как СС -
Не разовую акцию,
А длительный процесс.

Нагрянь большими плацами
Метели и муштры!
Раскинь на них, Реакция,
Помосты и костры!

Пусть гниды машут баксами,
О милости моля -
Твои глаза, Реакция,
Стальнее февраля.

Приди, приди, Реакция,
Скачи во весь опор!
Пролей напалм санации
В загаженный простор!

Растопчет, скалясь, рацио
Твой злой крылатый конь.
Приди, приди, Реакция -
Железо, кровь, огонь!

1999
Гест Гестович, 21.10.2010 11:28
Ничто не ново под Луной...

ДО РЕАКЦИИ

Дух свободы... К перестройке
Вся страна стремится,
Полицейский в грязной Мойке
Хочет утопиться.

Не топись, охранный воин,-
Воля улыбнется!
Полицейский! будь покоен -
Старый гнет вернется...

Саша Чёрный <1906>

После ГКЧП (1991) ходила версия "Старый Пуго с револьвера хочет застрелиться. Не стреляйся, грозный воин" и т.д.
бутанол, 24.10.2010 09:14
я бы тоже с удовольствием загнал иголки под ногти академикам РАН. и вообще стоило бы разогнать академиков всех академий.
Есть интересный момент. С одной стороны можно отметить удивительное единодушие между верхушкой РАН и низами. с другой стороны, мы знаем как много ученых РАН свалило за рубеж, и я сильно подозреваю, что среди уехавших ученых немало тех кто не столь единодушны с академиками.
Можно предположить что единство РАН будет только расти т.к. идет некая селекция - непослушные уезжают, послушные..., бюджет РФФИ сократили, бюджет РАН не сократили т.е. финансовая независимость непослушных сотрудников будет урезана в 2 раза. В общем, дорогие РАНовцы, возможно вы не только сравняетесь по некоторым показателям с РАСХН, но и благодаря избыточности финансирования, в чем то нас и превзойдете. Ведь у нас хотябы дефицит финансирования не позволяет воровать с размахом и гнобить непослушных приносящих деньги.
papa Karlo, 26.10.2010 19:37
Смирились московиты в ежедневном энергетическом опустошении своем. Злоба вспыхивает кратковременно на таких же автомобильных стояльцев, ежели кто замешкается или всунет рыло своего грязного Infiniti поперек твоего пути:

— Ну куда ты, урод?!

— Вот козел…

— Типа самый умный, да?

Или женское, злобно-беспомощное:

— Ну и что теперь?!

Вспыхивает. И тут же гаснет. Такие всполохи темной энергии возникают и лопаются над потоком грязных автомобилей подобно пузырям земли.

В автомобильных московских толкалищах есть традиционная обреченность, какая была в советских очередях. В тех стояли за мясом и батниками. В этих стоят за въездом в город и за выездом. И как в советское время особенно не роптали, так и теперь. Как писал советский поэт: «Стояла очередь угрюмая, ни в чем как будто не участвуя…»

Никто не выскочит из машины, не завопит, не кинется с перекошенным ртом в хозяйственный магазин покупать топор и бежать подрубать вертикаль власти, окончательно раздавившую Москву.

Покорность. Смирнов, как известно, самая распространенная русская фамилия.

Стоим.

Мысль в пробке растекается не по древу, а по этой самой пробке. Человек в стоячей машине. Это образ, безусловно. Который нынче ломится во все города. И этот образ вызывает много вопросов. Мотор работает, но машина стоит, стоит, потом ползет и опять стоит. А человек в ней полулежит. Машина урчит и как бы переваривает человека. Если в начале ХХ века машина заставила человека стать ее частью, то теперь она требует полного растворения в ней. Из кабин торчат лишь недопереваренные головы. А тел уже не видно. Тело стало не частью машины, а ею самой. Это и есть человек XXI века. Симбиоз произошел.

Если увидеть автомобильную пробку из космоса, это просто поток машин, людей там нет.

А ежели взглянуть и на автомобиль отстраненно, понимаешь вдруг, что этот самый автомобиль — вещь абсолютно бредовая. Материализация ночного кошмара объевшегося грибами кучера.

Поставьте рядом лошадь и автомобиль. Лошадь — реальность, она настоящая. Автомобиль — чистый фантазм.

Представим: 250 миллионов лет тому назад, с треском валятся хвощевые и плауновые дерева, гниют, спрессовываются, чтобы потом в подземельях стать темно-маслянистой жидкостью, из которой нынче перегоняют что-то светло-пахучее, заливают в бак машины, жидкость сочится в сердце машины, воспламеняется, пихает дьявольски быстрые поршеньки, которые крутят угрюмый коленчатый вал, — и вот железяка на колесах, подобно черепахе, начинает ползти и пыхтеть гадостью. А в ней сидит человек и читает книжку Делеза про машины желания и про тело без органов.

Машина агрессивна. Она отнимает у человека образ. А вот лошадке человеческий образ на хрен не нужен. Человек садится на лошадь и не становится кентавром: он отдельно — и лошадь отдельно. Он покуривает в седле, она пофыркивает да попердывает. И каждый думает о своем. Стоит человеку сесть в машину — он сразу с ней сливается. Машина глотает Homo sapiens’a с потрохами. И дело не только в кабине, скрывающей тело человеческое: тот же самый мотоциклист всегда выглядит как моточеловек, сопряженный с зажатым между ног аппаратом. В Китае мотоциклистов так и называют — «мото».

Все эти ипохондрические размышления, приходящие в голову во время автотолкалища, порождают у меня одну навязчивую фантазию: а что, если вместо этих проглотивших нас и зловеще урчащих механизмов стояли бы коляски, запряженные лошадьми? И в них бы сидели люди ХХI века. Мне кажется, что эти люди были бы гораздо больше похожи на людей.
Серж, 26.10.2010 21:59
(бутанол @ 24.10.2010 01:14)
Ссылка на исходное сообщение  я бы тоже с удовольствием загнал иголки под ногти академикам РАН.

Узко мыслите. Нанолучом превратить их в торсионные поля, и через ретранслятор Гаряева послать осваивать Тау Кита. Пущай там организуют ВАК с РАНом. А то эти Тау Киты такие скоты... успели наверно нажраццо, то явяццо, то растроряццо... rolleyes.gif
Guest, 26.10.2010 22:03
Спасибо [A. Blot] нашел мой любимый стих гы-гы
http://www.ruthenia.ru/sovlit/j/295.html
papa Karlo, 26.10.2010 23:24
Ну господа кандидаты наук...... ну ведь умные же люди должны быть ..... ну почему нет ничего достойного.... почему все время скатываемся мы в какую-то пролетарскию слободку....

Ну предыдущий пост Сорокин написал... ну а так еслли разобраться кто такой этот Сорокин? Учился в поселке подмосковном Газпром, ходил в школу в соседнем поселке - Коммунар.... все детство провел с приятелями-пролетариями на свалке что была рядом с их поселком.

И вот на ж тебе ..... знаменитый русский писатель стал....

Почему мы тут все с нашими кандидатскими диссертациями не можем ничего даже близкого выдать.... все гав..о давим и давим.... никакого светлого луча в этом темном царстве....

Где ты? Катерина Кабанова?
Aglaya, 26.10.2010 23:31
Это кто, Сорокин светлый луч? smile.gif Надо про него тему откопать. А то скучно стало. smile.gif
papa Karlo, 26.10.2010 23:35
Нет , Сорокин уже классик, это я все жду светлого луча на молбиоле.... и так чтоб не хуже Сорокина был. Это минимальное требование.... а по-максимуму чтоб превзошел Пелевина.

А вот Чехова нам тут не надоть.... так как он и я могу троллить... он слишком архетипичен и всегда актуален.... прям как Голливуд.
чайник555, 27.10.2010 06:34
Мне показалось, будет в тему про параллельные миры и про топор, к которому нужно звать Русь:

http://news.ngs.ru/more/75277/

23 октября в Новосибирском цирке, рассчитанном на 2200 зрителей, состоялся концерт Стаса Михайлова. Зал был набит битком, билеты ценой от 1000 до 5000 рублей новосибирцы раскупили за полтора месяца до концерта — и это при практически отсутствующей рекламе. Прокатчики и радиоведущие подтверждают, что Стас Михайлов последние три года является самым популярным исполнителем и в Новосибирске, и во всей России. Пикантность ситуации заключается в том, что, несмотря на бешеную популярность певца, большая часть общества не имеет ни малейшего понятия, кто таков Михайлов. Для корреспондента НГС.НОВОСТИ, также услышавшего это имя впервые, поход в цирк стал настоящим шоком.

О главном герое современности в редакции НГС.НОВОСТИ узнали по чистой случайности: анонс концерта Михайлова (с фотографии на вас смотрит пухлый господин в расстегнутой рубашке, с маленькими сладострастными глазками и козлиной бородкой) набрал большое количество комментариев, и на первых порах сей факт был списан на рекламную кампанию организаторов концерта. Затем выяснилось, что усердно кликают на Михайлова по всей Сибири. Это заставило призадуматься о некоей природной аномалии, однако подлинным сюрпризом стала невозможность аккредитоваться и попасть на концерт, билеты на который оказались распроданы за полтора месяца.

Корреспондент НГС.НОВОСТИ подошел к цирку за час до начала концерта, надеясь приобрести билет с рук, однако безрезультатно — даже за 4000 рублей никто не пожелал отказаться от встречи с любимым певцом.

Публика у входа обнаружилась различная: косяком шли чиновники при параде с пышными женами, бородатые старики в блестящих костюмчиках и с цепями на шее, шли совсем уже комедийные персонажи, вроде бритых бизнесменов в коротких лисьих шубках и темных очках. Впрочем, много было и обычных горожан, с добрыми и симпатичными лицами — в основном женщины. «Лишние билетики! У кого есть лишние билетики?» — слышалось тут и там. Когда концерт начался, группка фанатов, не сумевшая разжиться билетами, предлагала администратору 1000 рублей, чтобы только постоять в фойе.

Одна из них, женщина средних лет, прильнула к стеклянной двери циркового «предбанника» и с невероятным душевным трепетом произнесла: «Девочки, давайте помолчим. Если мы постоим тихо, мы услышим… Его».


Григорий Лепс, обладатель сильного голоса и автор хита «Рюмка водки на столе»
К слову, одновременно с Михайловым в ЛДС «Сибирь» прошел концерт известного гитариста Гэри Мура, не набравший и половины зала. Билеты на него стоили столько же, причем если поклонники Мура сетовали на дороговизну, то среди фанатов Михайлова жалобщиков не нашлось.

«То, что в народе Михайлова хорошо знают, свидетельствуют хотя бы его предстоящие два ноябрьских концерта в Кремле, билеты на которые уже закончились, — комментирует Владимир Воронов, редактор радио «Шансон» в Новосибирске. — Насколько я знаю, никакие эстрадные и альтернативные исполнители не собирают таких аншлагов, особенно если это сольная программа, а не какая-нибудь солянка».

Больше всего от песен Михайлова млеют женщины, причем самых разных возрастов.

«Это идеальный лирический герой, который одновременно является очень ярким мужчиной, что особо значимо в наше время унисекса и перегибов в сторону голубизны, — отмечает Владимир Воронов. — По большому счету, он занял нишу, которую покинул Газманов».

Стилистику Михайлова господин Воронов назвал консервативной: музыка в духе 1990-х («Фристайл», Алена Апина), приправленная душевностью шансона без тюремных перегибов. Мансур Сафиуллин, управляющий агентством «Ягода», также отметил легкость и своеобразную мелодичность песен Михайлова, из-за чего они оказываются часто востребованными в караоке-барах.

Кроме Стаса Михайлова есть лишь два исполнителя, способные набирать полные залы и стадионы, считают Владимир Воронов и Мансур Сафиуллин, называя два имени, которые опять же многим не скажут решительно ничего:

Григорий Лепс (билеты у нас стоят до 3500 руб.) и Елена Ваенга (завоевавшая Кремль, однако в Новосибирске пока известная мало).

Елена Ваенга, женщина-шансонье, автор хита «Снова курю одна»
И организаторы гастролей, и радиоведущие сходятся на том, что коммерческий потенциал российской популярной музыки — как старой (Пугачева, Киркоров, Моисеев, Басков), так и новой (МакSим, Билан) — значительно уступает потенциалу упомянутой тройки.

Не приносят подобных денег и зарубежные исполнители, которые, в отличие от Михайлова и Лепса, требуют больших вложений в рекламу.

В качестве одной из ярчайших особенностей нынешней эпохи редактор радио «Шансон» отметил возрастающую сегментацию общества, в результате которой разные его части как бы обитают в разных вселенных. Если ранее все варились в одном котле и громкие имена были на слуху у всех, то сейчас условный «офисный планктон» с удивлением спросит, кто такой Стас Михайлов, а условные «народные массы» недоуменно осведомятся, кто такой Noize МС. Кроме как любителям электроники, никому ничего не скажет имя Aphex Twin. Кроме как любителям классики, никому ничего не скажет имя Кшиштофа Пендерецкого. Эту же мысль продолжил и директор Новосибирской филармонии Владимир Калужский, также услышавший имя Михайлова впервые:

«Существуют параллельные миры, которые сосуществуют и не налезают друг на друга.

Звуковые потоки в современном обществе очень разные и формируются по-разному, одни с помощью традиционных средств продвижения (я имею в виду афиши и СМИ), другие с помощью социальных сетей, мобильных телефонов, киосков, продающих диски. При этом сегодня найти целую картину практически невозможно, особенно если учесть, что в нашей стране практически полностью исчез институт музыкальной критики, которая бы отслеживала новинки и тенденции».
чайник555, 27.10.2010 07:54
Ещё один реформатор России...

http://lenta.ru/news/2010/10/27/manifesto/

Никита Михалков сочинил политический текст под названием "Право и правда. Манифест просвещенного консерватизма"

В печатном виде документ занимает 63 страницы. По словам Михалкова, он трудился над составлением манифеста в течение года, уточняет информационный портал "Единой России". "Манифест просвещенного консерватизма" был передан для ознакомления руководителям государства.

По мнению Михалкова, современный общественный строй, "представляющий собой гремучую смесь из догоняющей Запад либеральной модернизации, произвола "местных начальников", всепроникающей коррупции", не устраивает большинство россиян.

"Эйфория либеральной демократии закончилась! Пришла пора - делать дело!" - провозглашает кинорежиссер. По его мнению, необходимо установить и поддерживать законность и правопорядок в стране, обеспечить культурную и национальную безопасность, поднять благосостояние всех граждан, восстановить чувство гордости и ответственности за свою страну, гарантировать социальную справедливость и социальную защиту граждан, а также отстаивать права и свободы соотечественников, проживающих в ближнем и дальнем зарубежье.

Михалков касается нескольких сфер общественной жизни и формулирует ряд тезисов "просвещенного консерватизма". Кроме того, он выражает мнение о том, что в будущем в России останутся три политические партии, способные бороться за власть: консервативная, либеральная и социалистическая.
Гест Гестович, 27.10.2010 15:37
Оценки: манифест Михалкова - плевок в светлое лицо Столыпина и махровый шовинизм

Лидер "Яблока" Митрохин подверг подобные заявления резкой критике. "У него (Михалкова) каша в голове и незнание истории. Ведь Столыпин проводил именно либеральные реформы, основанные на принципах свободы, причем радикальными способами. Поэтому такое заявление Михалкова - это, по сути, плевок в светлое лицо Столыпина", - сказал он "Интерфаксу" в среду.

По мнению режиссера, "лучше всего, когда революции осуществляет государство". "Но все революции, которые проводились сверху, были именно буржуазными и либеральными", - отметил Митрохин. "Так что у Михалкова очень вредный набор идей, и его манифест будет толкать в сторону от единственно возможного пути развития в современном мире, будет толкать к уничтожению и развалу страны", - заключил он.

В свою очередь политолог Павловский заявил агентству, что "это подчеркнуто антидемократический документ". "Текст циничен, архаичен, он идеализирует самодержавие, отвергнутое в свое время всеми без исключения группами российского общества. Документ провозглашает зависимость от авторитета. Я уже не говорю о нелепых попытках противопоставления научных знаний вере - это уже не прошлый век, а позапрошлый", - считает он.

"Политически это одна из растущих попыток начать контрнаступление на курс Медведева по демократической модернизации", - подытожил Павловский.

http://www.newsru.com/russia/27oct2010/manifest.html



Троллить так троллить. В ЖЖ продолжается срач на тему переписи.
http://teh-nomad.livejournal.com/709614.ht...48558#t85848558
papa Karlo, 28.10.2010 02:32
ну и где здесь троллизм, какие-то истерическиое потуги и не более того.... типичнаяа научная лаба....

Где настоящие тролли? Так чтоб Чехов в гробу перевернулся?
чайник555, 28.10.2010 06:23
(papa Karlo @ 28.10.2010 00:32)
Ссылка на исходное сообщение  ну и где здесь троллизм,  какие-то истерическиое потуги и не более того....  типичнаяа научная лаба....

Где настоящие тролли?  Так чтоб  Чехов в гробу перевернулся?


Настоящих буйных мало....
Хороший, боевой тролль выращивается и прикармливается годами...
Daemonarchestratygos, 28.10.2010 19:09
(чайник555 @ 28.10.2010 04:23)
Ссылка на исходное сообщение  Настоящих буйных мало....
Хороший, боевой тролль выращивается и прикармливается годами...

А потом наглухо банится метким выстрелом какого-нибудь... леголаса. frown.gif
чайник555, 28.10.2010 19:16
(Daemonarchestratygos @ 28.10.2010 17:09)
Ссылка на исходное сообщение  А потом наглухо банится метким выстрелом какого-нибудь... леголаса.  frown.gif

Зато рога можно на стенку повесить... или чучелко сделать...
papa Karlo, 28.10.2010 19:54
В 1980 году в Калифорнии открылся «Нобелевский банк спермы», где за большую плату амбициозных дам обещали оплодотворить интеллектуально качественной спермой. Ее собирали якобы у нобелевских лауреатов, а также у других крайне успешных мужчин.

Эта затея — прямой плагиат дурацкого романа Роальда Даля «Мой дядя Освальд». Тем не менее идею прямого государственного стимулирования американской экономики запросто можно записать в творения «Нобелевского банка». Потому что ее горячо поддерживают целых два нобелевских лауреата по экономике Джозеф Стиглиц и Пол Кругман, а также Мохамед эль-Эриан — крайне почитаемый в финансовых кругах глава крупнейшего в мире фонда облигаций Pimco, у которого в управлении находится 1,2 триллиона долларов активов.

Кругман, например, всегда считал, что пакет стимулирования, принятый администрацией Обамы в начале 2009 года, был недостаточен. Государство бросило на борьбу с рецессией около 800 миллиардов долларов, причем все средства были взяты в долг. В результате дефицит государственного бюджета США два года подряд зашкаливает за 1,3 триллиона долларов, госдолг превзошел 14 триллионов и т. д.

Кругман же утверждал, что нужно было тратить ровно в два раза больше. Его расчеты просты. По закону экономиста Артура Окуна (Arthur Okun), высокая безработица не дает экономике в полной мере задействовать ее мощности и создает дыру — так называемый output gap. Каждая процентная единица выше «естественного» уровня безработицы дает 2 процента производственной дыры. Поскольку естественный уровень безработицы, говорит Кругман, 5 процентов или ниже, а безработных в стране сегодня почти 10 процентов, то недопроизводство в экономике составляет где-то 10 процентов ВВП, или 1,5 триллиона долларов.

Все сторонники государственного стимулирования уверены, что даже эти «мизерные» 800 миллиардов долларов не были потрачены даром, а наоборот, спасли американскую, а то и мировую экономику от катастрофы. Просто более решительные меры поставили бы экономику на скоростные рельсы. Сегодня она бы уже дымила на всех парах, а Дядя Сэм, собирая с быстро растущей экономики налоги, латал бы свою фискальную прореху.

Сегодня демократам и самому Обаме приходится оправдываться даже за тот набор мер, которые они приняли. Республиканцы сумели убедить избирателей, что стимулирование не только не помогло экономике, но и каким-то образом увеличило безработицу. После выборов 2 ноября о новом пакете государственных затрат можно забыть.

Хорошо, говорит Кругман, пусть Федеральная резервная система качает больше денег. Глава ФРС Бен Бернанке это и собирается сделать: влить в банковскую систему еще 250 миллиардов долларов в дополнение к тем 2 триллионам, что уже были напечатаны в 2008-2009 годах.

Все эти идеи исходят из простой аксиомы, что экономика непременно должна расти. Если банки дают кредиты, люди ходят на работу и земля вертится вокруг своей оси, значит, должен быть экономический рост.

Однако 5 тысяч лет цивилизации являют совершенно иную картину. Стагнация и стабильность намного более характерны и комфортны для общества. За 2 тысячи лет новой эры, к примеру, в западной цивилизации рост продолжался от силы три века в начале и пару веков в конце, в то время как три четверти этого временного отрезка роста либо вовсе не происходило, либо он был крайне замедленным, причем за шагом вперед часто следовали два шага назад.

В других цивилизациях разница между периодами роста и стагнации еще более ощутима.

Нельзя сказать, что люди всегда стремились к росту. Напротив, взгляд на него далеко не всегда и везде был положительным. Например, весь период Средневековья был нацелен на то, чтобы избегать тех перемен, которые непременно влекут за собой экономический рост, прогресс, экономическое процветание.

Как известно, ростовщичество (давать деньги в рост) не поощрялось многими религиями, что резко уменьшало возможности экономического развития. Не потому, что в Средние века люди были глупее нас. Они, как это ни смешно, не хотели расти и чурались создания материальных ценностей.

Во многих обществах рост вызывал протест и его целенаправленно останавливали. В России, например, бурное развитие капиталистической экономики в конце XIX и в начале XX веков закончилось большевистской революцией и сталинской экономической политикой, которая не способствовала экономическому росту.

В Германии фашизм тоже был реакцией на очень быстрое развитие страны после ее объединения и ломку традиционного общества. Однако немцам жутко повезло Вторую мировую войну проиграть.

Для остановки роста не нужны такие катаклизмы, как в России или Германии. Одна из самых технически оснащенных, высокообразованных, развитых и организованных индустриальных стран мира Япония буквально на наших глазах прекратила расти и, несмотря на все усилия властей, вот уже третье десятилетие топчется на месте.

Похожую участь некоторые экономисты предрекают сегодня и Китаю. Это кажется совершенно невероятным, но в 1985 году такими же невероятными казались закат Японии и взлет Китая.

Возможно, моя гипотеза о том, что американская экономика зашла в тупик и роста может больше не быть, неверна. Я сам, скажу честно, не хотел бы оказаться правым. Тем не менее, глядя на исторический опыт, нельзя не озадачиться вопросом: что делать, если рост кончился? Надеяться на то, что он вернется спонтанно? Пытаться, как это уже много лет делают японские власти, выбрасывать на ветер одолженные денежные средства и доводить государственный долг до 200 процентов ВВП? Накачивать ничем не обеспеченными бумажными деньгами мировую финансовую систему?

Или, может быть, попытаться понять саму природу роста и прогресса и их компонентов и научиться ими несколько более разумно управлять?
Guest, 28.10.2010 21:09
папа Карло, про банк лауреатофф Нобелевской премии я слушал, когда в 10 лет на даче вражьи голоса были, по радио, голос америки, кажется. Или свобода, ффиг его знает. Вели прыщавые недоувлетворенные эмигранты и лузеры из бывшего Союза, или Совка - как угодно. ФФЫ прямо нативны и наиффны. smile.gif))) Пойдемте в белый лимузин в розовыми рюшечками. Нежно уговариваю. smile.gif)))
papa Karlo, 28.10.2010 21:11
Интересно а вот как приготовить рагу из волчатинки..... наверное деликатес?
GI, 28.10.2010 21:20
(papa Karlo @ 28.10.2010 20:54)
Ссылка на исходное сообщение  Во многих обществах рост вызывал протест и его целенаправленно останавливали. В России, например, бурное развитие капиталистической экономики в конце XIX и в начале XX веков закончилось большевистской революцией и сталинской экономической политикой, которая не способствовала экономическому росту.

Одна эта фраза целиком перечеркивает смысл всего этого высера насчет спермы и долгов буржуев. Кстати, при чем здесь топор на Руси? confused.gif
papa Karlo, 30.10.2010 11:12
вот еще ....

А самое главное, что дело не только и не столько в войне. Война, в конце концов, штука экстренная, и там "все средства хороши". Самое страшное в жертвовании будничном, красивым эвфемизмом которого стал чисто советский оборот "трудовой героизм". Параллель труда и войны - вообще главная советская параллель. В том числе - и в смысле культа жертвования.

Меня просто поражает, что почти ВСЕ экономические и инженерные решения принимались во благо показателей и в ущерб человеку. Летать в космос на трудном в производстве твердом топливе или ядовитейшем жидком гептиле, которым потравим всю страну? Конечно, на гептиле, чего мы будем, как американцы, мучиться! Остановить подъем воды на уровне, достаточном, чтобы не был затоплен живой старинный город – или залить все по максимуму, но получить больше электричества? Конечно, второе, а люди пусть выплывают как-нибудь. Производить нормальное количество презервативов (которых даже к середине 80-х делали всего 200 миллионов в год - и это при населении в 280 миллионов) или лучше завод патронов построим? Конечно, патроны важнее. Пусть рожают больше, заодно будет, кому эти патроны расходовать… И так далее.

А в итоге, как известно, никакие суперпоказатели не получились. Потому что женщины, которым помимо презервативов не хватало еще много чего, делали подпольные аборты и губили здоровье. Потому что жители утонувшего города ничего хорошего от страны уже не ждали, тосковали, спивались и "тонули" сами. Потому что работавшие с ракетами офицеры и прапорщики умирали от рака в 40 лет. И потому что оператор реактора, который собрали, перевыполняя план в ущерб сну и отдыху, тоже перевыполнял план в ущерб сну и отдыху - и доперевыполнялся...

Я теперь все больше и больше понимаю ностальгию по СССР. Причем ностальгию не только по хорошему - по плохому, по ужасному. Слышали вы, наверное, как люди с благоговением и мечтательными глазами вспоминают дефицит, очереди, изоляцию: "Эх, тогда-то не так легко было, в очередях записывались, с ночи занимали". И в этом читается такая неподдельная гордость, такое неподдельное "не то, что нынешнее племя, богатыри - не вы", что мне страшно, как бы они это дело не восстановили. Просто по эмоциональным причинам - как можно залатать и повесить на прежнее место любимые старые занавески или годами не выкидывать облезлого плюшевого медведя, с которыми "столько связано".

Так вот, я понимаю эту ностальгию, эту любовь и этот фанатизм. Хочется, чтобы снова было "место подвигу". Хочется вернуть жертвенную романтику - Морозова, Матросова и Мальчиша-Кибальчиша. Голодать ради высшего смысла - и гордиться этим. Стоять в очереди за куриными желудками – но знать, что "мы делаем ракеты". И ведь с этой ностальгией не поспоришь, нормальный демократический капитализм действительно скучен в своей прагматичности и расчетливости. Куда романтичнее "рвануть на себе грудь и достать горящее сердце" ради всенародного блага. Но, честное слово, давайте лучше всем миром скинемся этим романтикам на билет в Северную Корею.
Guest, 30.10.2010 11:34
Нет, ну если тогда все было так плохо, к чему все эти бесконечные темы о том, что и как плохо сейчас smile.gif
Должны быть одни панегирики цветущей демократии и изобилию..
papa Karlo, 31.10.2010 00:41
нормальный демократический капитализм действительно скучен в своей прагматичности и расчетливости.
чайник555, 31.10.2010 07:42
(papa Karlo @ 30.10.2010 09:12)
Ссылка на исходное сообщение  

Меня просто поражает, что почти ВСЕ экономические и инженерные решения принимались во благо показателей и в ущерб человеку. Летать в космос на трудном в производстве твердом топливе или ядовитейшем жидком гептиле, которым потравим всю страну? Конечно, на гептиле, чего мы будем, как американцы, мучиться! Остановить подъем воды на уровне, достаточном, чтобы не был затоплен живой старинный город – или залить все по максимуму, но получить больше электричества?


По поводу гептила - это всё большая Панама, позволяющая зелёным и Казахстану пужать население. Сам по себе, он опасен, спору нет. Но природа и кислород его чикает на раз-два...
Это, кстатит, один из способов звать к топору - преувеличивая воздействие. Во всём путёвом мире за лесопарковыми зонами в городах следят, прореживают посадки и деревья. И только у нас - НЕЛЬЗЯ РУБИТЬ ДЕРЕВЬЯ В ГОРОДСКОЙ ЧЕРТЕ ! ВСЕ НА ЗАЩИТУ ПРИРОДЫ!!!
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.