Хочу спросить вот что. Изучаю процесс переноса вещества через мембрану. Назад оно выбраться не может. Естественно, в процессе переноса концентрация его в одном из отсеков уменьшается. То есть диффузия нестационарна. Можно ли вначале применить для описания 1 закон Фика, а потом уже говорить, что С=С(t)? Потому что если решать для 2 закона Фика, то там получается уравнения как для теплопроводности в частных производных второго порядка, а я не знаю граничных условий.
Спасибо.
 
| |
[ Вход | Регистрация ]
|
Описание процесса переноса вещества через мембрану
himik, 05.10.2004 20:52
Heckfy, 05.10.2004 21:04
himik
а почему ты не знаешь граничных условий? На то она и модель, чтоб эти условия задавать.
а почему ты не знаешь граничных условий? На то она и модель, чтоб эти условия задавать.
himik, 05.10.2004 21:10
Потому что не ставилась такая задача. Я изучал общее количество вещества, переносимое за 50 минут. Кинетический эксперимент трудоёмок для моей сиситемы и в принципе неинтересен.
Wolf, 05.10.2004 23:10
По-моему, тут от концентраций будет зависеть, обьема отсеков, проницаемости мембраны, требуемой точности... Так сразу сомнительно, что можно сказать. Наверняка же самому экспериментатору больше известно.
Вообще или один закон, или другой, если точность нужна.
Вообще или один закон, или другой, если точность нужна.
чайник, 06.10.2004 01:11
То что вы хотите сделать будет означать, что вы допускаете в процессе своей диффузии, такой начальный интервал времени, внутри которого, вещество в "полном" резервуаре а)много больше по количеству, чем в "пустом", б)время распространения вещества внутри каждого из резервуаров много меньше, характерного времени наблюдения. Тогда вы можете моделировать своий перенос однородным потоком через мембрану.
Далее возможны варианты в постановке.
Далее возможны варианты в постановке.
himik, 07.10.2004 19:31
У меня вещество как тлько пересекло мембрану, исчезает, то есть сразу превращается в другое, а это уже другой градиент. Проблема заключается в том, что изучаю зависимость степени извлечения от объёма раствора,из которго я и извлекаю. Все остпальные параметры постоянны. Но получается, что количество вещества во всех трёх случаях, как и положено по закону сохранения материи, убывает, но вот убывает по разному. Мне бы связать объём раствора со степенью извлечения за мои 50 минут. Я смотрел, естественно, математические модели, но
1 в них о моём параметре на уровне дифуров ничего не говорится
2 Они сложные
3 мне надо, чтобы объяснение или уравнение было простым.
Интуитивно я понимаю следующее. Чем больше объём, тем больше количество вещества и тем меньшая его доля может быть перенесена при постоянной ёмкости мембраны. но с другой стороны при бошльшем количестве в силу большего объёма медленне меняется концентрация и следовательно дольше поддерживается большая движущая сила. но это так. не утруждайте себя.
1 в них о моём параметре на уровне дифуров ничего не говорится
2 Они сложные
3 мне надо, чтобы объяснение или уравнение было простым.
Интуитивно я понимаю следующее. Чем больше объём, тем больше количество вещества и тем меньшая его доля может быть перенесена при постоянной ёмкости мембраны. но с другой стороны при бошльшем количестве в силу большего объёма медленне меняется концентрация и следовательно дольше поддерживается большая движущая сила. но это так. не утруждайте себя.
vrida2, 19.06.2022 22:07
janimani, 23.06.2022 15:52
vrida2, 24.09.2022 12:54
vrida2, 14.04.2023 02:23
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.