кто что знает про сколий (перепончатые) поделитесь!!!
косинус, 03.02.2011 18:21
Точно не помню но по моему Сколии относятся к семейству жалящих перепончатокрылых . Насчитывается около 1 тыс. видов. Представители данного семейства выкармливают свое потомство личинками хрущей, бронзовок и жуков-носорогов. Помоему большое время жизни самки проводят в земле.
Penzyak, 03.02.2011 18:47
Самки сколий не выкармливают своих личинок - их личинки паразитируют на личинках пластинчатоусых (в основном). Читайте первоисточники Штейнберг, Мач и др. Очень древние и интересные насекомые - в России практически никто их не изучает в настоящее время, а жаль... Вот для примера мой очерк из КК Пензенской области Животные, 2005.
у фабра(Жан Анри Фабр) МНОГО О СКОЛИЯХ И О ДРУГИХ ПЕРЕПОНЧАТОКРЫЛЫХ
КНИГИ ФАБРА ПОИЩИТЕ В ГУГЛЕ
Papaver, 03.02.2011 20:34
Ну, если обратиться к истокам : Сколии (ед. ч. «сколион») — сольные или хоровые застольные песни, исполнявшиеся во время пира. Этим названием чаще всего обозначают короткие анонимные, порой импровизированные, преимущественно состоявшие из четырех стихов строфы, различавшиеся настроением и содержанием, которые пелись отдельными участниками пира под аккомпанемент лиры или флейты. К ним принадлежат так называемые аттические сколии (VI–V вв. до н. э.), сохранившиеся в произведении Атенея, Это серьезные, а также веселые, шутливые и сатирические песни на исторические темы (сколии о Гармодии и Аристогетоне), любовную тематику, а также гномы (сколии о четырех благах жизни: здоровье, красоте, достатке и молодости). Другую разновидность сколий представляли хоровые песни, исполнявшиеся перед пиром, так называемые пеаны (молитвы перед трапезой). Великие поэты: Стесихор, Алкей, Сапфо и Анакреон - также слагали песни подобного характера. М.В. Белкин, О. Плахотская. Словарь «Античные писатели». СПб.: Изд-во «Лань», 1998 http://dic.academic.ru/dic.nsf/antique/529/Сколии
И эта... советую начать знакомство с семейством с этой книги (она есть в электронной библиотеке Plantago): Штейнберг Д.М. Сем. Сколии (Scoliidae). М.-Л.: Из-во АН СССР. 1962. - 186 с. (Фауна СССР: Новая серия; № 84) – (Насекомые перепончатокрылые. Т. XIII) - [АН СССР. Зоологический ин-т]
Mantispid, 03.02.2011 21:14
Любопытная информация!!! Неужели ос назвали в честь песен? О-о какая тут связь?
AGG, 03.02.2011 21:47
Ещё какая связь! Когда она тебя кусает ТАК поёш
kovyl, 03.02.2011 22:45
(Penzyak @ 03.02.2011 19:47)
Самки сколий не выкармливают своих личинок - их личинки паразитируют на личинках пластинчатоусых (в основном).
А еще они паразитируют на личинках павлиноглазок.
Mantispid, 03.02.2011 22:54
(AGG @ 03.02.2011 22:47)
Ещё какая связь! Когда она тебя кусает ТАК поёш
Они не кусают))) Их можно руками смело ловить, по крайней мере maculata
Penzyak, 04.02.2011 12:10
--- "А еще они паразитируют на личинках павлиноглазок".
...вероятно внедряясь в жировую прослойку...
Evgen24, 04.02.2011 16:01
Этих насекомых в 2009 году под Моздоком полно было. Можно скахзать чуть-ли не роями летали.
иляна, 04.02.2011 18:27
спасибо, фабра, штейнберга, матча,Росса читала. если будет новая информация пишите! не забывайте указывать сразу откуда было взято инфо. очень интересно про павлиноглазок, напишите автора я читала, что у макуляты очень тонкое жало - ужалит не почувствуешь жду ответы
Mantispid, 04.02.2011 19:36
скорее наоборот, жало толстое и тупое, проткнуть кожу не может, просто тычит им и всё!
Ну, если обратиться к истокам : Сколии (ед. ч. «сколион») — сольные или хоровые застольные песни, исполнявшиеся во время пира. Этим названием чаще всего обозначают короткие анонимные, порой импровизированные, преимущественно состоявшие из четырех стихов строфы, различавшиеся настроением и содержанием, которые пелись отдельными участниками пира под аккомпанемент лиры или флейты. К ним принадлежат так называемые аттические сколии (VI–V вв. до н. э.), сохранившиеся в произведении Атенея, Это серьезные, а также веселые, шутливые и сатирические песни на исторические темы (сколии о Гармодии и Аристогетоне), любовную тематику, а также гномы (сколии о четырех благах жизни: здоровье, красоте, достатке и молодости). Другую разновидность сколий представляли хоровые песни, исполнявшиеся перед пиром, так называемые пеаны (молитвы перед трапезой). Великие поэты: Стесихор, Алкей, Сапфо и Анакреон - также слагали песни подобного характера. М.В. Белкин, О. Плахотская. Словарь «Античные писатели». СПб.: Изд-во «Лань», 1998 http://dic.academic.ru/dic.nsf/antique/529/Сколии
Ага, а эндромисы - типа такие древнегреческие сапоги без носка.
Papaver, 05.02.2011 03:34
(Dr. Niko @ 05.02.2011 02:45)
Ага, а эндромисы - типа такие древнегреческие сапоги без носка.
Ну-ну, не горячитесь. Это первое значение слова. А ПОЗЖЕ (но задооолго до 1810 г. ) слово "эндромис" обозначало грубую шерстяную накидку, которой, во избежание простуды, укрывались после тренировок атлеты. Согласитесь - наряд берёзового шелкопряда напоминает её. Впрочем, и нижняя часть "охотничьего сапога" могла как-то напомнить автору названия это насекомое:
Если у Вас есть другая версия использования Ochsenheimer'ом именно этого слова - поделитесь! Во всяком случае, Вы сами подняли сей вопрос.
иляна, 05.02.2011 14:46
спасибо, отличные фотографии
Dr. Niko, 05.02.2011 21:11
(Papaver @ 05.02.2011 04:34)
Ну-ну, не горячитесь.
Дык эта... я просто привел аналогичный пример. Как же трудно иногда достичь взаимопонимания в сетевом общении.
Papaver, 05.02.2011 21:26
Грешен. Углядел в Вашей предыдущей эпистоле сарказм...
Penzyak, 07.02.2011 14:07
Иляна, а где Вы нашли работу Мач, 1940. "Видовой состав хозяев...". Может есть электронная копия? очень хотелось бы прочесть... Вообще, то по хорошему, по сколиям надо ехать в ЗИН и смотреть их фонды. Это нужно для знакомства воочию с видами, очень сложными в определение. В Саратовской области кто-то писал статью по сколиям и привёл новый для Поволжья вид - сколию Шренка - что это в действительности надо проверять! Очень бы мне хотелось взглянуть на те экземпляры что приводятся в статье!!? Вообще в Поволжье (как и везде) очень мало кто изучает перепонов и в частности сколий - отсюда и мизер сборов и соответственно видов. Да, по комплексной экспедиции ЗИНовцев на р. Урал в 1950-60 гг. выходила статья по сборам сколий (в ЗИНовских трудах). Интересно.
Какие вообще вам форумчане известны статьи по сколиям е Европейской части РФ, Кавказа и Средней Азии ??
Совет - все определения видов сколий нужно очень тщательно проверять - перепроверять!!! Никогда не спешите - желательны сборы в сериях, что трудно. Ошибиться в определении можно оч. просто.
Да, в последнем сборнике В.В. Аникина "Энтомологические и паразит..." вышла статья по находке в По нового вида сколии !! Это говорит о слабой изученности сколиобразных у нас...
2. Вот второй мой очерк КК Пензенской области Животные, 2005 (сама КК говорят где то висит нелегально в интернете отсканированная школьниками ! (собственность правительства области).
3. А вот первая (пробная) моя статья (Полумордвинов, 2003) по сколиям Пензенской области.
--- "А еще они паразитируют на личинках павлиноглазок".
...вероятно внедряясь в жировую прослойку...
Думаете, - прикол? А я это лично наблюдал.
Penzyak, 07.06.2011 15:52
в чём же дело напишите статью - мы будем только рады...
Коллекционер, 11.07.2011 13:02
есть у меня две живые maculata ,но что то я боюся их в руки брать
Djon, 11.07.2011 13:20
Явно, не живые.
Коллекционер, 11.07.2011 14:40
(Djon @ 11.07.2011 13:20)
Явно, не живые.
живые, они просто в холодильнике сонные!
Liparus, 11.07.2011 20:35
(Коллекционер @ 11.07.2011 14:02)
есть у меня две живые maculata ,но что то я боюся их в руки брать
Не удивительно, самки жалят, самцы нет.
Коллекционер, 12.07.2011 10:57
(Liparus @ 11.07.2011 20:35)
Не удивительно, самки жалят, самцы нет.
а как самку от самца отличить?
KingSnake, 12.07.2011 11:54
(Коллекционер @ 12.07.2011 11:57)
а как самку от самца отличить?
Отпустить. Если полетел - значит самец, если полетела - значит самка
Liparus, 12.07.2011 14:30
(Коллекционер @ 12.07.2011 11:57)
а как самку от самца отличить?
По усам, у самцов Сколий усы в два раза длинее, чем у самок.
Penzyak, 13.07.2011 09:56
хорош животину мучить - лучше бы показали полностью (может это сколия Деяни?).
Коллекционер, 13.07.2011 10:45
в каком смысле полностью? а тут что, по частям?
Penzyak, 13.07.2011 11:28
...ну если Вы такой талантливый специалист по перепонам, что можете определить сколию торчащую в виде "вопросительного знака"...
KingSnake, 13.07.2011 11:49
(Коллекционер @ 13.07.2011 11:45)
в каком смысле полностью? а тут что, по частям?
на представленной фотографии не видно ни каких признаков, по которым можно было определить вид сколии
Penzyak, 13.07.2011 16:20
судя по усику что виден у правого экземпляра - самка. Голова упёртая в днище - кажется жёлтая... Брюшко у макулаты должно быть рыжеватое сверху (посмотрите фотки в макроклубе например)... Где собраны экземпляры неизвестно... Вчера мне позвонил школьник с района (большой любитель жуков). Я его попросил половить мне бабочек и перепонов, сказал что поймал сколию на навозе - но по его описанию я так и не понял что это был за вид... так и здесь...
KingSnake, 13.07.2011 17:35
Сколия в Пензенской области? На юге?
Хм... Это так она и у нас может встречаться.
Penzyak, 14.07.2011 14:49
Дивлюся я Вами хлопцы! Для кого подвешены на верху файлы с моими работами!?? У нас в области известно теперь 5 (смотрите новую статью Шибаева в прошлогоднем ежегоднике В.В. Аникина - Саратовское отделение РЭО) видов сколий! Ищите у Вас тоже будут - как раз сейчас лёт идёт вовсю.
иляна, 16.10.2011 14:25
(Коллекционер @ 11.07.2011 14:02)
есть у меня две живые maculata ,но что то я боюся их в руки брать
сколия гигант, самки.
Коллекционер, 16.05.2012 12:01
скажите пожалуйста, если над пнём кружатся только самцы, причём в большом кол-ве, может ли это означать что под пнём личинки носорога?
Penzyak, 16.05.2012 12:25
- самцы какого вида сколии ? В настоящее время?? И почему под пнём должны быть личинки жука-носорога? А самки уже что зарылись в почву??
Интересно куда подевалась молодой специалист пол сколиям Иляна? Затронула интереснейшую тему и в кусты?
Коллекционер, 16.05.2012 13:25
сходил..разрыл... личинки носорога есть вид сколии Megascolia maculata (Drury, 1773), как выяснил самок нету ни в воздухе ни под землёй, но самцы летают (тогда вопрос - зачем?)
есть ли статья о их поведении?
Penzyak, 16.05.2012 16:35
Нужно найти статью Мача - там много интересного, я сам не читал, но ссылок на эту работу у Штейнберга много было... Очень хотелось бы почитать самому. мамзель Диляна её явно и в глаза не видела... сплошные понты... исследователиблинъ - тьфу на них.
скорее наоборот, жало толстое и тупое, проткнуть кожу не может, просто тычит им и всё!
Меня вчера домашняя самка Megascolia maculata maculata ужалила,ощущение будто просто укололся тонкой иглой, боль прошла через несколько минут.
Penzyak, 29.06.2012 17:30
Вот наконец то и у нас полетели сколии... Самки кусаются весьма прилично... не советую экспериментировать.
Если кто то ловил сколию Шренка - просьба выложить её фотографии. Говорят что этот вид встречается в Саратовской области... очень хотел бы взглянуть на собранные там особи???
Так что, смог кто нибудь найти статью Мача?
Картинки:
__3.jpg — (91.61)
__2.jpg — (58.7)
__1.jpg — (98.7)
_____________.jpg — (52)
Egorus, 25.11.2012 14:56
Это предположительно Scolia quadripunctata Юг Запорожской обл.Украина 04.07.2010г. Или не она?
Liparus, 25.11.2012 15:52
(Egorus @ 25.11.2012 15:56)
Это предположительно Scolia quadripunctata Юг Запорожской обл.Украина 04.07.2010г. Или не она?
- самцы какого вида сколии ? В настоящее время?? И почему под пнём должны быть личинки жука-носорога? А самки уже что зарылись в почву??
Интересно куда подевалась молодой специалист пол сколиям Иляна? Затронула интереснейшую тему и в кусты?
badmaeva-iyu, 01.06.2014 14:54
Здравствуйте, Уважаемые форумчане! Пишет та самая Иляна, что создала данную тему. Благодарю за ваши отзывы и советы! Не куда я не девалась и не терялась. Просто в связи с тем, что после октября 2011 было продолжительное затишье, я и заходить перестала. Я уж думала тема изжила себя и никто не напишет больше. Работа, коллекции, занятия - я и забыла-то про форум.
Отвечая на вопрос Penzyaka, в глаза Мача (1940) не видела, очень долго искала, почти весь нет перевернула, но безрезультатно. Так как форумчане советовали прочесть разную литературу,я и написала что из литературы обработала и сдуру и Мача прибабахала, (естественно что в список литературы в дипломной я НЕ ПИСАЛА его). Хотелось чтобы что-то новое посоветовали (Я ж тогда не знала насколько они не исследованы)
Всем огромная благодарность! И уж простите меня "дуру грешную", я никого в заблуждения не хотела вводить!
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.