Полная версия страницы  English  

Конец стволовых клеток? :)

VVolkov, 09.04.2011 03:24
Фуллтекст сами найдете, все равно английский не знаете.

Conversion of mouse fibroblasts into cardiomyocytes using a direct reprogramming strategy
http://www.nature.com/ncb/journal/v13/n3/full/ncb2164.html
Guest, 29.04.2011 00:14
smile.gif научись сначала картировать трансфаки по всему геному smile.gif)))))))

проблема в том , что современные методы картирования трансфакофф (чип-сек) основаны на формалиновой пришивке трансфака к днк - это затрудняет обработку данных суперкомпами потому , что формалин намного еффективней пришивает случайные контакты белок-белок , чем стабильные комплексы протеин-протеин или протеин-днк -
поетому понять что регулирует окт4 ин виво -трудно smile.gif)))))))) когда технологию домучут - какой трансфак регулирует какой ген - тут и прорвутся smile.gif))))))))))

не хорони прогресс - конец - это тока твой конец - потому , как живешь всего 60 лет smile.gif
Guest, 29.04.2011 00:21
(VVolkov @ 09.04.2011 03:24)
Ссылка на исходное сообщение  Фуллтекст сами найдете, все равно английский не знаете.

Цонверсион оф моусе фибробластс инто цардиомёцытес усинг а дирецт репрограмминг стратегы
хттп://щщщ.натуре.цом/нцб/ёурнал/в13/н3/фулл/нцб2164.хтмл


волк - займись ембрионами дрозофиллы - там вроде все добито , какой трансфак из куколки делает бабочку smile.gif)))))))))) вот коды поймешь принцыпы - то и делай себе из левой ноги правое ухо smile.gif))
Guest, 29.04.2011 00:32
(VVolkov @ 09.04.2011 03:24)
Ссылка на исходное сообщение  Фуллтекст сами найдете, все равно английский не знаете.

Цонверсион оф моусе фибробластс инто цардиомёцытес усинг а дирецт репрограмминг стратегы
хттп://щщщ.натуре.цом/нцб/ёурнал/в13/н3/фулл/нцб2164.хтмл


волк - епигинетика млекопитов - наука сложная smile.gif))))))))) последние данные говорят,
что некодируюсчая длинная рнка с одной хромосомы липнет к белково-промоторам на другой хромосоме и управляет генами smile.gif)))))))))) на твою короткую жизнь проблем более , чем достаточно smile.gif
Guest, 29.04.2011 00:36
(Guest @ 29.04.2011 00:32)
Ссылка на исходное сообщение  волк - епигинетика млекопитов - наука сложная smile.gif))))))))) последние данные говорят,
что некодируюсчая длинная рнка с одной хромосомы липнет к белково-промоторам на другой хромосоме и управляет генами smile.gif)))))))))) на твою короткую жизнь проблем более , чем достаточно smile.gif


эта проблема ставит биоинформатиков в полоный ступор , потому как моделировать систему днк-белок-белок-рнка суперкомутеры отказались smile.gif))
VVolkov, 29.04.2011 01:25
Гость - Вы галиматью какую-то пишете. smile.gif Чуть получше маразма американского. smile.gif

То есть я могу разобраться, но здоровому человеку без опыта - очень сложно.

Перевод начального текста на еще более примитивный уровень... Я вообще-то планирую за 80 прожить, а не как в РФ нынче - 60. smile.gif

Так вот. В очередной статье показано, что напрямую можно репрограммировать, перевести один тип клеток в другие. Показано на мышах. Что фибробласты можно напрямую перевести в сокращающиеся - бьющиеся кардиомиоциты. Я с обоими типами клеток этих работал - они резко различаются. Кардиомиоциты прямо сокращаются, видно под микроскопом. Фибробласты - плоские и пассивные. smile.gif Так вот. В фибробластах активировали экспрессию нескольких регуляторных белков (транскрипционных факторов точнее), через несколько дней из фибробластов получили кардиомиоциты!

Не нужны стволовые клетки, можно закрыть целое направление в медицине. В принципе так сказать. smile.gif Напрямую можно одни клетки превращать в другие.

Это такая картинка в идеале. Нужно показывать на клетках человека, нужно смотреть, для любых ли типов клеток работает, нужно много проверять. Но в принципе - если все сработает - получается как философский камень клеточной биологии. Направление стволовых клеток тогда - временный тупик развития, на древе развития познания - тонкий и чахлый сучок! smile.gif

Если вспомнить, что горячий парафин под кожу впрыскивали для лечения ревматизма лет 50 назад - то закрытие стволовых клеток - вполне реально. Медицина гонится за наукой, хватает любой кусочек и пытается по требованиям больных его использовать. Больные платят, медики вроде как помогают. Ну и деньги получают. И неспокойную совесть. smile.gif

Вот такой сюжетец. smile.gif
VVolkov, 29.04.2011 01:28
А биоинформатика здесь нафиг уже не нужна, отработала - и в помойку, буржуазное отродье, продажная деффка.

Здесь нужна клеточная биология и физиология, в связи с врачами можно, материал из госпиталей нужен.
gulyaev, 19.05.2011 11:35
Очень интересный материал!
VVolkov, 19.05.2011 21:14
Спасибо. Видимо, здесь сложнее, конечно, но вот еще статья про iPS:
http://www.nature.com/news/2011/110518/ful...NATURE-20110519

Им всего 5 лет, так что будущее непредсказумо.

Здесь сложная фишка - некоторые бросаются на новое и потом на нем сидят годами.

По крайней мере, прямое превращение (грубо говоря) одних клеток в другие - это резкий хук по стволовым клеткам.
Guest, 21.05.2011 00:50
ну и где тут угроза? посмотрите на еффецтивност "преврашения" нормалних клеток в иПС - сотие доли процентов. Слишком дорого будет вирастит сердце ис таких клеток. Хотя прорив это конечно прорив. И с другой сторони, не било би стволових клеток, не знали би как и во что нормалние клетки преврашат. Не бойтесь, на наш век стволових клеток еше изучат не перизуачат.
VVolkov, 22.05.2011 01:03
Для жизни человека ничто не дорого - деньги виртуальная реальность - человек славен трудом! smile.gif

Стволовым клеткам 5 лет всего, это скороспелый плот тонущих бездельников от биомедицины.
Guest, 23.05.2011 18:05
ви про какие стволовие клетки говорите? Даже если начат за точку отсшета работу Томпсона по виделению ЕСК человека, то им уже давно за 10 лет перевалило. А на замом деле все началос еше в первой половине 20 го века.
Насчет "для жизни человека ничего не дорого" - то что не может бить применено массово, бизнесу не интересно - в биологии слишком болшие затрати на разработку продуцта. Терапия даже "стандартними" стоволовими клетками пока еше слишком дорога чтоби поставить на массовий поток.
sergeyrgmu, 24.05.2011 11:32
Какая терапия стволовыми клеткамиО_о!!!!
Гон... это из области магов и гадалок!!!
Все что вышло на практику из всего этого стволового чуда.... это покрытые фибробластами поверхности искуственных суставов..... я когда лекцию слушал нашего проффесора зазывающего поработать над этими стволовыми клетками плевался.....
Ни теорию полей ни теорию градиентов не знает или что еще хуже намеренно избегает!!!! Все кто вспомнит теории развития плода из фундаментальной биилогии плюются с теорий о стволовых клетках они не выдерживают критик!!! Все что приминимо это однояйцевые близнецы - и одного на органы и ткани а другого в люди!!! вот и точка!!!!
Guest, 25.05.2011 01:59
уважаемий сергейргму... а как же пересадка костного мозга? чего там то пересаживаут, терминално дифференцированние клетки? Это самий простой пример. Да, до терапии еше далеко, но ненадо про магов и гадалок. почитаыте работиAnthony Atala. А насчет плеватся - 30 лет назад никто не верил что сушествуют субпопуляции Т-лимпхоцитов, позже не верили что сушествует Т-супрессори. Наука тем и отличается от магов и гадалок что толко верние теории остаутся в живих (ессенции научной теории - фалсифицируемость и подтверждаемость). "Плеватся" это из области лисенковшини, не уверен правда что ви знаете кто это такой.
Guest, 25.05.2011 08:17
уважаемый кхе... кхе.... костный мозг пересаживали за долго до истерии по поводу стволовых!!!!!
Guest, 25.05.2011 08:20
к тому же.... не надо тут про положительные примеры в науке..... до жопы там бреда и фальсификаций!!!!
Guest, 25.05.2011 17:07
Ну и что что пересаживали задлго до "истерии", какие клетки там работают? Насчет "много" фальсификаций - как правило то что не подтверждается в последующих исследованиях отвергается. Своеобразный естественный отбор.
VVolkov, 16.06.2011 03:46
Гость от 23.05.2011 - вторая статья про индуцированные плюрипотентные стволовые клетки. Им 5 лет. А общая идея - что прямая трансформация возможна - довольно сильный удар по всему направлению.


Stem cells: The growing pains of pluripotency
The field of induced pluripotent stem cells has grown up fast. Now it is entering the difficult stage.

Erika Check Hayden

Five years is an eye-blink in science, but that's all the time it has taken for the concept of adult-cell reprogramming to revolutionize the field of regenerative medicine. In August 2006, Shinya Yamanaka of Kyoto University in Japan told the world that he had turned mouse skin cells into induced pluripotent stem (iPS) cells, capable of becoming many types of cell. The following year, he repeated the feat for human cells.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.