Увидел как-то брелки с тараканами и другой живностью. Появилось желание сделать коллекцию по-принципу - жук в пластмассе. У кого какие будут соображения (?пластмасса, эпоксидка, способ изготовления?)
Почему этот способ сохранения материала не используют коллекционеры? Чем он плох?
Morozzz, 05.11.2005 19:57
Дорогой Юрентий! Метод хорош только для брелоков и других приятных безделушек. Работа с расплавленной эпоксидной смолой небезопасна для здоровья (и ожог, и испарения всякие вредные). Для такого "заливания" нужны формочки всякие и прочие предметы необходимости. Метод займет гораздо больше времени и усилий. Да и потом, далеко не всех насекомых можно так сохранять. В общем, довольно неудобно.
Юрентий, 05.11.2005 23:34
Да нет-же. Все не так. Дело не в смоле. Сейчас появилось много прозрачных материалов, которые могут быть вполне относительно безопасными для здоровья. Просто почитав про то, как создаются коллекции насекомых, у меня сложилось (наверное дилетантское) впечатление, что в этом деле, последние достижения химии материалов совершенно не используются. Как-то прочитал: (открыла коробку и крылья у бабочки отвалились ) Это-ж инфаркт можно получить, если эта бабочка редкая и цена у нее 100$. Плюс возможное изменение или утрата окраски.
А брелки хоть и "безделушки", но когда я увидел внутри них насекомых, они разбудили во мне что-то из детства (я почти 15 лет заядлый технарь и компьютерщик) и природа всегда для меня была на последнем месте.
А какие способы изготовления коллекций существуют сейчас в энтомологии?
Dracus, 06.11.2005 12:36
Способы сохранения насекомых - исключительно традиционные, проверенные временем - основные это подкалывание на булавках для сохранения в сухом виде и консервация в спирте, для личинок применяются еще инъецирование воском, мумификация и др. Вообще, против предложенного Вами способа ничего против не имею, детали строения так даже удобнее смотреть (правда, для этого нужно еще грамотно расправить в брелке насекомое) и повредить после заливки насекомое невозможно. Но, как правильно заметил Morozzz, для сохранения каждого экземпляра нужно потратить уйму времени, тогда как для накалывания его же на булавку требуется несколько секунд или меньше. Учитывая, что поступления за лето порой бывают огромны, Ваш метод непригодет с практической точки зрения.
PVOzerski, 06.11.2005 17:18
Замечу, что иногда для определения, сравнения или еще для каких-либо научных надобностей насекомое бывает надо "задним числом" иначе расправить, а то и вовсе немного попотрошить. Зверя, сохраняемого традиционным способом, всё-таки можно размочить и т.п. Если же он залит в какой-то полимер - сами понимаете... Я видывал весьма грустные выражения лиц у людей, работавших, например, с "природными брелками" - кусками янтаря с ископаемыми насекомыми внутри
Юрентий, 06.11.2005 22:00
Итог подвести, можно наверное такой:
- Для декоративных целей - заливка (максимальная защищённость от внешних воздействий)
- Для научных целей - накалывание, консервация и т.д (для возможно последующей работы с "материалом")
Но мне нужно для украшения и максимальной защищенности. Попробую разработать максимально простой и удобный способ заливки (а отрабатывать технологию придется с нуля). Результатами поделюсь (если конечно это будет кому-то интересно).
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
scarabee, 26.02.2006 11:02
Заливки (намертво) в прозрачный полимер используются для препарированных гениталий.
Den, 01.03.2006 15:28
Мне интересно Именно с точк зреня красоты. Если будут результаты или какие-то инетересные находки (статьи, гайды по этому поводу) - намыльте плиз на arabidopsis песик мэйл ру.
vit-y, 31.05.2007 16:16
У меня вопрс. А кто знает технологию изготовления брелоков с "жуками". Мне очень интересно. Буду благодарен если вышлете её по адресу vit-y@yandex.ru
RippeR, 31.05.2007 19:16
мне тоже интерсно.. я бы парочку жучков так сделал.. для красоты
Swansson, 01.06.2007 13:24
А у меня обратный вопрос - как этого насекомого из брелка достать? Обычные такие брелки, прозрачные, с нанесенным на одну из сторон люминофором. Из чего могут быть сделаны, есть какие-то идеи? Пробовал ацетоном, этилацетатом, дихлорэтаном, углеводородными растворителями - не берет Чем же его растворить?
Sergeich, 02.06.2007 04:50
Мне тоже интересно. Китайцы иногда таких прикольных тварей заливают, и продают за копейки, но хотелось бы их получить без смолы. Мне кажется, что растворить пластик не получится, вообще, возможна ли его деполимеризация в принципе без разрушения "содержимого"
Alex2006, 02.06.2007 16:01
Где-то слышал про растворитель на основе изопропилового спирта. а вообще, эти брелочки, кажется акриловые... надо попробовать
Zhuk, 02.06.2007 22:15
Я даже пытался поджечь и он не плавился
RippeR, 02.06.2007 22:31
пилите
scarabee, 03.06.2007 13:27
Сверлите и накалывайте А если серьезно, то мне кажется, что после очистки (растворения и пр.) жучок развалится на сегменты и членики
vit-y, 07.06.2007 15:16
Есть мнение, что эти брелоки из акрилового стекла. Так вот нашел в сети такую фразу: "Органические вещества (хлорпроизводные углеводородов, кетоны, эфиры) являются сильными растворителями для акрилового стекла."
А саму технологию заливки, все-таки кто предложит????????????
Sonk, 16.10.2007 14:32
Аналогично - ИЩУ технологию заливки насекомых
Musolin, 29.10.2007 12:08
кстати, я точно встречал обсуждение, что такой метод (заливка) очень неплох для образовательных целей. Я учился и преподавал энтомол. в лесотех. вузе и уверен, что такие препараты весьма удобны.
mikee, 29.10.2007 16:37
(Sonk @ 16.10.2007 15:32)
Аналогично - ИЩУ технологию заливки насекомых
В интернете не пробовали искать? Результат простейшего поиска по Вашим словам "технология заливки насекомых" дает один значимый, хотя и банальный по содержанию, результат: Но, ведь, можно поизощряться с вариантами написания запроса
Shtil, 16.11.2010 23:16
Хотя тема вроде как и устарела но все таки... Методом научного тыка насобачился доставать насекомых из брелков. Растворяю акрил в хлороформе. Получается медленно, но верно. Результат выходит совершенно разный. Одни жуки получаются целенькими, без малейшего изъяна, другие разваливаются на запчасти. По разному выходят даже разные экземпляры одного вида. По видимому дело заключается в технологиях заливки и "свежести" насекомого перед оной.
Фото выложу сюда, может кто определит...
Dmitrich, 17.11.2010 12:16
(Shtil @ 17.11.2010 00:16)
Хотя тема вроде как и устарела но все таки... Методом научного тыка насобачился доставать насекомых из брелков.
В качестве эксперимента интересно, конечно. Да только, честно говоря, не вижу смысла в этих долгих манипуляциях по извлечению жуков из брелков. Ценности у этих экземпляров - никакой. Данных для этикеток-то нет... По мне - пустая трата времени.
Shtil, 18.11.2010 00:51
Да согласен полностью. Но порой так хочется впустую потратить время.... Для души так сказать. Конечно я не бегал с высунутым языком по ларькам с сувенирами. Что то наскреблось лет за 5, можно и "пошалить". А долгих манипуляций кстати и нет. Положил в эфир брелок, через неделю вынул жука.
Целого или по кусочкам.
Dmitrich, 18.11.2010 11:43
(Shtil @ 18.11.2010 01:51)
Но порой так хочется впустую потратить время....
Ну, не знаю... Время - это ж как деньги. Впустую и тем, и другим разбрасываться не хочется независимо от их количества .
RippeR, 18.11.2010 17:26
Не соглашусь. Разбрасываться как раз очень хочется - потешить себя отдыхом и развлечениями. Но сдерживает то, что потом эти деньги понадобятся на что-то более важное, обычно менее приятное, а время можно потратить на то, что принесет больше денег, как правило )
Dmitrich, 18.11.2010 18:06
Да я не совсем об этом. "Впустую" в моём понимании - это именно впустую, безрезультатно, когда, потратив (деньги ли, время ли), думаешь: "И зачем тебе это было нужно?!" А траты денег и времени на отдых, развлечения - это как раз не впустую - полученное удовольствие - это ещё какой значимый результат. Ну, если для кого-то извлекать жуков из брелков, расправлять их и накалывать - развлечение, тогда, конечно, для него это не впустую. Я же в этом просто не вижу смысла. А тратить время (деньги) на бессмысленное занятие - это как раз для меня и есть "впустую". Но это, подчёркиваю, моё частное мнение. P.S. Флудим, брат, флудим...
RippeR, 19.11.2010 00:19
А, ну кого это доставляет, кого нет ) Тут уже, как говорится, о вкусах...
П.С. а я толкьо флудить и умею ))
ssacad, 20.11.2010 21:27
Ну, если тратить время для души,то лучше смотаться куда нибудь! В то же Китай, или еще куда.По мне время проведенное на природе в поисках жуков с хорошим другом (напарником) куда приятней ,чем вытаскивать жуков из "заливки".
RippeR, 20.11.2010 23:56
Для этого есть зима, это во-первых, во-вторых не у всех есть деньжат и времени смотаться куда.. Не понимаю, чего так набросились все на эту заливку. Я вот в носу ковыряюсь по несколько часов в сутки, и никто меня упрекнуть не сможет )
Dmitrich, 21.11.2010 01:01
(RippeR @ 21.11.2010 00:56)
Не понимаю, чего так набросились все на эту заливку. Я вот в носу ковыряюсь по несколько часов в сутки, и никто меня упрекнуть не сможет )
Андрей, да никто и не набрасывался. Просто высказали своё личное отношение (никому ничего не навязывая и ни к чему не призывая). Кстати, вот и ты тоже высказал своё истинное мнение по обсуждаемому в этой теме вопросу, сравнив извлечение жуков из брелков с ковырянием в носу . Метко и откровенно, ничего не скажешь .
Shtil, 21.11.2010 02:58
(ssacad @ 20.11.2010 22:27)
Ну, если тратить время для души,то лучше смотаться куда нибудь! В то же Китай, или еще куда.По мне время проведенное на природе в поисках жуков с хорошим другом (напарником) куда приятней ,чем вытаскивать жуков из "заливки".
Да действительно! Чего уж там! С работы пришел, на рыночек сбегал, пожрать сообразил, по хозяйству туда-сюда, семья еще чего-то хочет. А! Внимания! Ну конечно! Сколько тут времени осталось свободного? Пару часиков? Великолепно! Сейчас докурю, мелочь из карманов выгребу и непременно в Китай. Главное побыстрее смотаться, а то завтра ж на работу.
(Dmitrich @ 18.11.2010 12:43)
Ну, не знаю... Время - это ж как деньги. Впустую и тем, и другим разбрасываться не хочется независимо от их количества .
(Dmitrich @ 18.11.2010 19:06)
Да я не совсем об этом. "Впустую" в моём понимании - это именно впустую, безрезультатно, когда, потратив (деньги ли, время ли), думаешь: "И зачем тебе это было нужно?!" А траты денег и времени на отдых, развлечения - это как раз не впустую - полученное удовольствие - это ещё какой значимый результат.
Пардонтье, а вот эти метания копий в стратосферу - это что? А! Понял. Развлечение? Тогда не вижу логики.
PS/ О ГОСПОДИ! На написание этого сообщения я впустую потратил ЦЕЛЫХ ДВЕ МИНУТЫ! Все! Срочно замаливать грехи! Где то тут завалялась моя власяница...
RippeR, 21.11.2010 03:27
(Dmitrich @ 21.11.2010 00:01)
. Кстати, вот и ты тоже высказал своё истинное мнение по обсуждаемому в этой теме вопросу, сравнив извлечение жуков из брелков с ковырянием в носу . Метко и откровенно, ничего не скажешь .
считаю ковыряние в носу одним из важнейших родов моей деятельности. Не понимаю, откуда столько пренебрежения к этому занятию )
Dmitrich, 21.11.2010 16:25
(Shtil @ 21.11.2010 03:58)
Пардонтье, а вот эти метания копий в стратосферу - это что? А! Понял. Развлечение? Тогда не вижу логики. PS/ О ГОСПОДИ! На написание этого сообщения я впустую потратил ЦЕЛЫХ ДВЕ МИНУТЫ! Все! Срочно замаливать грехи! Где то тут завалялась моя власяница...
Ёрничать изволите? На здоровье! Только в одиночку и перед зеркалом. Я в таком ключе беседу вести не намерен. Вы спросили мнение о своём занятии по растворению брелков, я Вам своё высказал. О чём здесь спорить? Нравится - растворяйте дальше. Мне же это не интересно. Вот и всё.
(RippeR @ 21.11.2010 04:27)
считаю ковыряние в носу одним из важнейших родов моей деятельности. Не понимаю, откуда столько пренебрежения к этому занятию )
А разве я выразил пренебрежение? Я просто увидел в твоём посте URL #30 знак равенства между растворением брелков и "одним из важнейших родов твоей деятельности". Только и всего.
Shtil, 21.11.2010 17:47
Ничье мнение я не спрашивал, а просто поделился информацией. Если она для Вас бесполезна, не значит что также бесполезна для других. Если обидел Вас своим тоном, прошу извинить. Хотелось разрядить обстановку.
Dmitrich, 21.11.2010 18:14
(Shtil @ 21.11.2010 18:47)
Ничье мнение я не спрашивал, а просто поделился информацией. Если она для Вас бесполезна, не значит что также бесполезна для других.
Хорошо, уточню. Я полагал, что если кто-то публично делится информацией, это само собой предполагает возможность каждому высказать своё мнение - не для дискуссии, а просто для сведения. Что и сделал.
(Shtil @ 21.11.2010 18:47)
Если обидел Вас своим тоном, прошу извинить. Хотелось разрядить обстановку.
Ни о каких обидах не может быть и речи! Надеюсь, что это взаимно. И, кстати, участие в данном форуме является не только полезным в прикладном смысле, но и позволяет неплохо развлечься . Следовательно, время, проведённое в ветках форума, потрачено отнюдь не впустую (по крайней мере, лично для меня это так).
Shtil, 21.11.2010 18:18
(Dmitrich @ 21.11.2010 19:14)
Ни о каких обидах не может быть и речи! Надеюсь, что это взаимно. И, кстати, участие в данном форуме является не только полезным в прикладном смысле, но и позволяет неплохо развлечься . Следовательно, время, проведённое в ветках форума, потрачено отнюдь не впустую (по крайней мере, лично для меня это так).
Согласен целиком и полностью
slava penza, 23.11.2010 01:30
попробуйте залить жука клеем космофен для акрила, только чтоб он в тюбике был, тюбик 200 р стоит, хватит его на несколько жуков, а потом шлифануть надо будет, результат напишите, мне просто некогда этим заниматься)))
Garricos, 10.12.2010 12:24
По поводу, как достать жучка - я "вымачивал" несколько дней в жидкости для снятия лака, содержащей этилацетат. Потом аккуратненько пинцетиком снял размякшую эпоксидку. Жук как с грядки)
Black Coleopter, 10.12.2010 22:25
Про насекомых в брелоках: Есть такой журнал "Насекомые и их знакомые". Сегодня иду и вижу новый номер вышел. Написано: Плавунец окаймленный (латынь соблюдена), а в брелке Черного водолюба предлагают. Обязательно обратите внимание! Куда катится этот мир!?
Aaata, 10.12.2010 22:59
(Black Coleopter @ 10.12.2010 23:25)
Про насекомых в брелоках: Есть такой журнал "Насекомые и их знакомые". Сегодня иду и вижу новый номер вышел. Написано: Плавунец окаймленный (латынь соблюдена), а в брелке Черного водолюба предлагают. Обязательно обратите внимание! Куда катится этот мир!?
Если латиссимус в брелке встретится, дайте знать
Anthrenus, 11.12.2010 13:59
(Black Coleopter @ 10.12.2010 23:25)
Про насекомых в брелоках: Есть такой журнал "Насекомые и их знакомые". Сегодня иду и вижу новый номер вышел. Написано: Плавунец окаймленный (латынь соблюдена), а в брелке Черного водолюба предлагают. Обязательно обратите внимание! Куда катится этот мир!?
Вы там еще внимательно на рисунок на обложке посмотрите. Там вообще цибистер нарисован
guest: RomKa , 21.08.2011 22:24
Приветствую всех. По поводу смолы вопрос давно решен. Используется глассакрил (прозрачная акриловая смола). Сложнее дело обстоит с емкостями для заливки и с разделительным веществом (антиадгезивом). Если кто нашёл безгеморройный способ, поделитесь, пожалуйста RomKa_1979@bk.ru
vasiliy-feoktistov, 26.10.2011 17:38
Наткнулся сегодня (может и "боян") и под стол чуть башкой не упал. . Ну как так можно? К чему катится народ? И главное называется "Коллекция насекомых"
Pirx, 26.10.2011 19:49
(vasiliy-feoktistov @ 26.10.2011 17:38)
Наткнулся сегодня (может и "боян") и под стол чуть башкой не упал. . Ну как так можно? К чему катится народ? И главное называется "Коллекция насекомых"
Щас главное - обратить их в Нашу Веру, братие! Они влачат сирое житие, не ведая Огня Благодатного и Просветления Энтомологическаго со Слезами на Десницах! Да восмиссионерствуем среди них и проведём разъяснительную работу с попутными массовыми расстрелами! Аминь.
Отче Григориус, монастырь Святого Эдеагуса.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.