Наконец то решился задать давно не дающий мне покоя вопрос about Daphnis nerii. Везде написано (википедия, определители и т д), что данный вид чаще всего попадается на Черноморском побережье Кавказа, кормовым растением гусениц является олеандр, а иногда барвинок. Я вот уже скоро как 38 лет живу на Черноморском побережье, олеандров полно (правда их подавляющее большинство, к сожалению находится черте города), но олеандрового бражника я не то что бы не ловил, но даже ни разу не встречал, это притом что я всегда в большей или меньшей степени мониторил за бабочками и даже когда у меня были перерывы в собирании насекомых, то все равно я уже рефлекторно обращал внимание на виды бабочек, отмечая их для себя. Этим и прошлым летом специально ходил и высматривал по ночам бражников на свет лампы, тщательно осматривал кусты олеандра, но ничего на них похожего так и не нашел (в смысле гусениц, экскрементов и т д ). Также этим летом залез и снял плафон лампы дневного света, в одном из санаториев, на территории которого полно олеандров, но и в нем кроме нескольких десятков Hyles livornica, нескольких совок и медведиц, которые похоже там накапливались не один сезон, также больше ничего не обнаружил. Вскрытие лампы полностью опровергает мою предполагаемую невнимательность и подтверждает мое заключение об отсутствии этого вида в нашем городе вообще, т к вокруг олеандры, бабочки попадали в лампу не один сезон, т к находились в очень разной степени свежести. Но тогда на кого вообще можно полагаться, на собственный опыт или на профессиональные определители? )) Может у кого-нибудь есть соображения на этот счет? Буду очень благодарен за любую инфу о нахождении, поимке, местах обитания и т д, т к с этим видом мне вообще не везет. Спасибо.

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=180650&st=7100#

В далеком 1988 году были с женой в Сухуми, в сентябре, дней 10. За это время я нашел 56 гусениц олеандрового бражника, разных возрастов, они попадались практически везде на кустах олеандра на набережной и в самом городе, ползали по дорожкам. Думаю, что если бы уделил поиску больше времени, можно было бы собрать до сотни гусениц без проблем. Но бабочек не видел ни одной, хотя гусеницы ранних возрастов тоже попадались, их я не брал.
Домой вез и куколки, и пронимфы, и гусениц с ветками олеандра. Вывелось 52 бабочки, которыми "накормил" всех друзей и желающих :-). В коллекции осталось 6 пар, давнишняя фото в приложении. Вот такая история.

Григорьев

Спасибо, однофамилец )) Значит в Абхазии они есть, но в Сочи почему-то нет... хотя олеандров на каждом шагу полно... хотя с 1988 года может и в Абхазии ситуация с ними поменялась

Евгений, вам просто не везет или вы ищете время от времени. И правильно понимайте, то что написано: что данный вид чаще всего попадается на Черноморском побережье Кавказа, это по сравнению с остальной територией РФ, где он может раз в 10-100 лет долетать до С-Петербурга и Казани. Я вам привел ссылку на почти Сочи, 2014 года. Я не раз видел бабочек из Крыма и Сочи. Да они бывают не каждый год. Скорее всего в редкие года куколки выдерживают зиму. Но постоянно идет залет имаго, которые откладывают яйца, таже история и с Acherontia atropos, но ей проще с кормовыми растениями.
http://www.lepidoptera.crimea.ua/2402_Sphi...phnis_nerii.htm
http://www.lepidoptera.crimea.ua/2402_Sphi...tia_atropos.htm

Вы понимаете, я не просто так привел пример осмотра фонаря дневного света, в котором находилось штук 50-80 Hyles livornica, но не одного Daphnis nerii. Причем еще раз повторюсь- на той территории, где висит этот фонарь растет очень много олеандров. Я понимаю конечно, что этот бражник не массовый вид, но хотя бы один или 2 экз из сотни должен же попасться за неск лет? Atroposa я ловил, также дубового, липового, тополевого. Но олеандрового никогда даже мельком не видел...

Олеандровый бражник крупнее линейчатого, мог просто не пролезть в плафон, а много ли там было вьюнковых? Это не показатель, настанет моменты, и сами удивитесь, как они раньше не попадались

Ну да, это мысль... и вьюнкового там тоже не было, который крупнее и массовый у нас. Я думал что олеандровый такого же размера что и линейчатый. Возможно что они просто не пролезли. А так был только линейчатый и пара макроглоссов, вот только откуда они там взялись, не пойму, т к вид летает днем. Очень буду рад если настанет момент, когда я этому удивлюсь ))

Осматривайте кусты олеандра и в следующем сезоне выведете, гусениц собрать проще, насколько я знаю бабочки вообще редко попадаются и не очень на свет летят. Гусеницы обгрызают верхушки олеандров, и помет у них крупный можно на земле по помету определить, если на этом кусте есть гуси последних возрастов. Я в этом году тоже в Ялте осматривал олеандры, увы гусениц не нашел. Но знаю, что люди регулярно собирают в июле.

По многолетним наблюдениям Игоря Сахно, в Крыму они бывают каждый год, в некоторые годы многочисленны.


Не все бабочки хорошо летят на свет. Например, облепиховый бражник плодится на лохах возле моего дома и является многочисленным видом, но на свет прилетают 2 - 3 бабочки за сезон. Обычно присаживаются ненадолго на экран, а потом улетают.

Жил в Сочи 4 года, и несколько раз находил гусениц олеандрового бражника. Приятель вообще собрал их как-то штук 30 за раз! Серию бабочек из них вырастил. Гусениц олеандрового бражника и он, и я находили в Курортном городке.

Я собирал гусениц последних возрастов в конце июня в Партените в этом году. Куколки были уже в первых числах июля.

В Израиле собирал гусек ежегодно и в хороших количествах, а вот на свет - ни разу не прилетал. Быть может особенность у него такая - до света не долетать?

Да, похоже на то что сей вид ламповый свет просто игнорирует. Хотя олеандры я тоже осматриваю систематически, но ничего не находил пока((

Шестой день осматриваю олеандры в Адлере на предмет гусениц, пока безуспешно(((

Чаще всего они на цветах сидят (лепестки едят), пока мелкие и цвет - нежно-розовый. А днем в воронке отсиживаются. По погрызам лепестков хорошо обнаруживаются.

В прошлом году очень удачно насобирал гусениц последнего возраста, в Черногории. Искал по какашкам под кустами Олеандра, главное выбирать кусты на автостоянках или помойках. А вот на растениях произрастающих в качестве изгородей ничего, можно сказать стерильны.

напишите пожалуйста если найдете что то, связанное с этим, поскольку в данное время занимаюсь примерно тем же самым (как и в прошлом году, но все без толку)

p/s. кстати, в Адлере начался лет инвазивной Paysandisia archon, которая была завезена вместе с саженцами пальм к быдлолимпиаде (вчера поймал самца руками в Имеретинке по пути на работу). неудобство их ловли только в том, что летают они исключительно в урбанизированной зоне, среди финиковых пальм, в прошлом году ловил в районе жд вокзала, народ конечно глазеет, когда здоровый мужик носится за бабочками, еще пару раз приходилось объясняться с ментами, когда возился со шприцами, вкалывая аммиак))

Спасибо за информацию, а в какое время дня этот пальмовый мотылёк наиболее активен?
Если гусениц олеандрового бражника найду, обязательно отпишусь.

Ок, благодарю.
Мотылек этот летает днем, в солнечную погоду, среди финиковых пальм, встречается довольно часто, может просто сидеть на стенах, например здания вокзала или носиться друг за другом среди посадок в скверах и парках. По полету напоминает бражников, такие же быстрые летуны. Но поймать их можно при должной сноровке. Если аккуратно подходить, то они к себе подпускают довольно близко. Я их даже хватал руками и сбивал со стен ветками. Странно что вы их еще не встречали, находясь в Адлере. Я стал наблюдать их с прошлого года, честно сказать боялся что не приживутся и очень обрадовался, когда снова встретил их в этом сезоне пару дней назад.

У нас в санатории такой шикарный парк с пальмами и территория большая, попробую повнимательнее понаблюдать.

Видел только что одного Paysandisia archon, но он такой реактивный, что даже если бы у меня был в руках сачок, я бы не смог его поймать ( а так красиво летает, крупный и стремительный...

ну так бражников в полете вы тоже вряд ли сможете поймать, если только конечно они не зависают над цветами. а имаго архона не питается, к сожалению)) конечно нужно проследить куда полетел и где сядет, затем осторожно подходим, не делая резких движений и хватаем руками. не самый лучший способ, но если без сачка, то др вариантов нет. если высоко на стене сидит, я сбивал их, запуская по стене снизу вверх разные предметы, они пикируют вниз, не взлетая, как обычно делают ночные бабочки, главное вовремя накрыть))

Осмотр олеандров пока безрезультатный(((
Сегодня опять видел пальмового мотылька, он летал спокойно, не так, как встреченный мной первый раз. Кружился, шарашился кругами, даже пару раз в метре от меня пролетел, но так и не присел и улетел за забор санатория((( был бы сачок - поймал бы. Я даже сходил за ним, но как и на охоте, без ружья идёшь дичь вокруг, ружьё взял - все спрятались.
Не повезло ни с олеандровым бражником, ни с пальмовым мотыльком. Осталось два дня и домой.

Ну что поделать, обидно конечно, но насчет Олеандрового бражника не расстраивайтесь сильно, я вообще за 41 год его здесь так и не нашел, вернее нашел в позапрошлом году имаго, уже Осенью, вроде бы уже в октябре, но он был настолько в удручающем состоянии, что даже брать не стал, только сфотографировал. Лежал прямо перед входной дверью на мою работу, в Имеретинке, как образ злой иронии в ответ на все мои старания)))
Половина передних крыльев была оторвана, да и так был весь погрызан муравьями, которые и дальше продолжали вершить свое черное дело. А гусениц так и не обнаружил, даже никаких намеков на них. Конечно временами я просто забивал на это дело, поскольку все эти безуспешные попытки отбивали всякую охоту в очередной раз шариться по кустам олеандров. Одно дело в лесу, где никого нет, но в городских парках стоять раком, осматривая каждый куст под пристальными взглядами прогуливающихся по паркам отдыхающих и отвечать на их тупые, однообразные вопросы, вообще малоприятное занятие) может конечно недостаточно хорошо я стараюсь, х з, но все же искал. Но хоть вживую увидел что на самом деле он у нас бывает, хоть и очень редко. Думаю что в Крыму его должно быть побольше.
P.S. А кстати, судя по профилю, следует что вы из Челябинской области, но позвольте тогда поинтересоваться- чем вы тогда собирались кормить этих гусениц, даже если бы вы их нашли?
Просто многие тоже просят меня насобирать для них гусениц Аланкастрий, но вопрос чем они их собираются кормить, обычно заводит таких натуралистов в тупик)))

Я был достаточно долго 19 дней, расчёт был на гусениц предпоследнего и последнего возрастов и надежда была докормить их на месте.
А так, существуют универсальные, искусственные корма, но дорогие, их жрут почти все гусеницы. Ими пользуются те, кто разводит на продажу.
Вот может такие люди у вас и просили их. Для них не проблема с кормом, и олеандр не нужен...

универсальные, искусственные корма для гусениц? надо же, впервые слышу... вы прямо меня заинтриговали. и прямо все гусеницы едят одинаковые корма? например гусеницы белянок и нимфалид будут есть один и тот же корм?

насчет тех людей вы ошибаетесь. один из них планировал кормить гус Аланкастрий обычным кирказоном, в то время как они питаются только кирказоном штейпа или иберийским. но если бы это было возможно, то Аланкастрии летали бы вместе с Поликсенами гораздо севернее, где нет штейпа, а только обычный кирказон, на котором кормятся Поликсены. другой же натуралист рассчитывал на то, что я у себя дома выращу гусениц, а ему отдам уже куколок (нормально придумано, да)). но он не учел того, что для этого мне бы пришлось раз в 2-3 дня бегать за 8-10 км в лес за кормовым растением, поскольку рядом с домом оно не произрастает. я бы и сам был бы рад конечно так часто посещать любимую Природу, но к сожалению это невозможно, поскольку нужно ходить на работу почти кажд день((

Не совсем соглашусь с Вами. Например, некоторых дальневосточных павлиноглазок я выкармливал обычными, нашими, европейскими, дубом и березой, в то время как, на своей родине они исключительно едят местные виды березы, и монгольский дуб.
Так что некоторым видам можно заменить кормовое растение близкое к родному!

Так-то оно так, но причем тут некие мифические "универсальные, искусственные корма, но дорогие, их жрут почти все гусеницы"?

Вот это мне тоже очень интересно) хоть бы ссылку какую нибудь где об этом почитать...

Ну ДВ и средняя полоса России находятся на значительном отдалении друг от друга. Тут и пояс и климат совершенно разный, да вообще, помимо кормового растения еще может быть дофига других лимитирующих факторов для ДВ видов. Ну а вот что тогда мешает Аланкастрии расселяться дальше на север, туда где летает Поликсена и растет только обычный кирказон, если примерно от Туапсе уже начинается ареал Поликсены?

Любите научную фантастику?

Думаю тут скорее всего климат влияет.
Дубовому бражнику тоже что-то мешает летать на северной границе произрастания дуба....
Так что не всегда наличие кормового растения важно...

Опять осматриваю кусты олеандра в Имеретинке, как обычно, безуспешно! Но надежды не теряю!
Видел два раза архона, но поймать не смог (
Надеюсь, должно повезти....
В прошлом году ведь поймал а Крыму на свет мёртвую голову, прямо в отеле на балконе)))

Архон в ИЮЛЕ?!!!

Пальмовый бурильщик Paysandisia archon, пишут, что пик лёта в июле.

Я его видел и в конце июня, а друзья присылали фотки его в середине августа. Этот, которого не смог поймать, был свежий.

Тьфу ты, блин, у меня архон ассоциируется только с Archon apollinus. Извиняюсь за непонятки.

Сегодня опять промах два архона, обоих коснулся руками. Один сёл на ствол пальмы и я его с десяти сантиметров ладонью пытался накрыть, но резкий зараза, увернулся и улетел! Эх, был бы сачок! Очень красивая и крупная бабочка! Второй пролетел мимо, я проследил за ним, он сёл на юкку, прямо на листья, подкрадывался уже с кепкой, и тоже не удача, только решил накрыть кепкой, он улетел(((

Paysandisia archon. Сочи, 10.08.2022, 10 часов. Зеленая зона возле цирка. Летают очень красиво. Поймала двух руками.