http://regnum.ru/part/utro/265163.html

В центре "Вектор" лаборантка погибла от вируса Эбола

В новосибирском государственном научном центре вирусологии и биотехнологий "Вектор" произошла трагедия, в результате которого погиб сотрудник центра. Как только что сообщили новости Новосибирской студии телевидения (ГТРК), накануне в результате нештатной ситуации во время проведения опыта со штаммом геморрагической лихорадки Эбола лаборантка центра получила резаную рану, через которую и произошло заражение.

Пострадавшая была тотчас госпитализирована, однако врачи оказались бессильны, несмотря на то, что для спасения жизни были привлечены лучше специалисты страны, в том числе и из Москвы.

А расскажите мне, темной, какие вообще меры безопасности диктуются российскими нормативами при работе с этой инфекцией и подобными ООИ? Как подобное вообще могло произойти - технически?

Скафандер, изолированный бокс- все , как и везде.
А что касается данного инцидента - так все бывает.
В Марбурге в биоцентре в свое время несколько сотрудников померло от геморрагической лихорадки (которая, впоследствие, таки стала называться -лихорадка Марбург)

Понятно. А что, этот скафандр такой непрочный? Я думала, там какие-нибудь специальные перчатки etc. Я просто совсем не разбираюсь в теме.

Перчатки оне ж не приспособлены прокол иглой держать. Автомобильную шину при желании пропороть можно. А ведь перчатки всяко потоньше быть должны.

у буржуев на такой случай используются специальные армированные перчатки....

[Текст переведён с транслита]

]

Да, вот нам такие показывали, что их мол нужно долго скальпелем ковырять, пока надрежешь. я потому и удивилась - в Марбурге-то, быть может, они и не знали, с чем дело имеют, а здесь-то всем известно, что штука смертельная.

Скальпелем- да, трудновато (там ведь армировка типа кольчужки). А вот тонкой иглой- запросто.

многие бывалые предпочитают работать с неармированнои зас4итои, если моzhно так сказать, 4ем с армированнои, но с меньшеи 4увствительностью и манипуляTZионогенностью (во какои неологизм), коро4е, лу4ше 4увствовать лучше, чем иметь зашиту, кот. снижает свободу манипуляции, так как, как было already замечено, иглои моzhно и |||ину проткнуть.

Неужели нельзя сделать такую армировку, чтобы игла не брала, а подвижность была высокой? Или изменить форму иглы, чтобы нельзя было проколоть армировку - согнуть чуть, например. Техническая же задача. Наверняка, есть решение.
Сам не занимался - возможно, предложение странное поэтому.

To dbaev - так там говорят, "резаная рана". То ли скальпелем, то ли сколом пробирки (? - неужто на одноразовый пластик нет денег?), то ли еще какой-то режущей поверхностью...

А тонкой иглой - это не резаная рана, кмк.

Annabel: а Вы почитайте сообшчения Nastja про Вектор и финансирование.
Вот к примеру здесь: http://molbiol.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.c...ic;f=1;t=003845

Какой ужас все-таки. Ведь рядом болсьшой город. Как вы думаетe карантина не будет?

[Текст переведён с транслита]

А бомбы рвут с президентами - где карантин? Чуть построже. "Чуть помедленнее кони-чуть помедленнее..."
Нету нигде 100%. В биологии 95 - предел счастья.

http://izv.info/world/news84193

Между тем в Новосибирске скончалась сотрудница Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии (ГНЦ ВБ) "Вектор". Она получила травму иглой шприца при работе с инфицированными вирусом Эбола морскими свинками. Это случилось при проведении научного эксперимента в отделе особо опасных вирусных инфекций НИИ молекулярной биологии.

Больная была госпитализирована в отделение особо опасных инфекций специального госпиталя, имеющего максимальную степень биологической защиты, ход лечения постоянно консультировали специалисты Минздрава России, была проведена консультация с врачом, неоднократно принимавшим участие в лечении больных лихорадкой Эбола в Африке. Несмотря на проводимую терапию больная умерла.

В настоящее время, по информации пресс-службы "Вектора", завершаются исследования клинического материала. Персонал, принимавший участие в лечебных и инженерных мероприятиях, в течение 21 дня будет находиться на обсервации (ежедневный медицинский осмотр и двукратная термометрия).

Все-таки иголкой.

http://bmbl.od.nih.gov/sect3bsl4.htm - BSL4 - Там про безыгольные шприцы и про шприцы с прячущейся иголкой (хотя они тоже пишут, что совсем без игл не обойтись)

http://www.podrobnosti.ua/health/2004/04/3.../30/117618.html

Интересно, а можно ли этим было воспользоваться? Или при парентеральном пути заражения оно не работает?

Иголкой она проколола перчатку, сразу отвезли в спецстационар, бокс и всякое такое. Такое бывает довольно часто, обычно обходится, 21 день в боксе и досвидания. К сожалению в этот раз не обошлось. Страшно это было. 5 мая произошло ЧП, 19 ее не стало. Чуть-чуть недотянули, уже клиника на убыль пошла, ей лучше стало, но организм не выдержал. А тут еще как назло жара у нас стояла страшная - под сорок градусов, душно. Представляю каково было в боксе. Никогда не забуду как провожали возле крыльца гроб. И ведь не ученый, который работал над своими идеями, лаборантка - просто работа такая. Однажды ушла на работу утром и больше не вернулась. Ей 45 было, остались дети.

Каклой карантин?
Все в боксах и осталось
Померла- в крематорий- и никаких проблем.
Это вам не Юсовия , где конвертик с белым порошочком сродни атомной войне

P.S. Как говорится- суровая правда жизни. Жалко коллегу- а что ж поделать?

I (гость) - ЧАСТО случается?

А статистика не засекречена?

Нелепо и страшно.

Ну это же - вакцина. Соответственно- вещь сугубо предварителногодействия. Не подойдет-с...

Wolf: насчет "неужели нельзя было сделать так чтобы не проколоть перчатку" - наверное, об этом многие задумались. Возможно, изменят правила техники безопасности. На Векторе уже был один аналогичный смертельный случай, но там было грубейшее нарушение ТБ.

Annabel:
Конечно, с финансированием на Векторе плохо, но не настолько чтобы не было денег на одноразовый пластик. Кольчужные перчатки в работе неудобны, да и не защитят, наверное, от тоненькой иглы.
По поводу "часто случается" - так в изолятор кладут и при повышении температуры во время работы, и при повреждении перчатки без повреждения кожи.

А вообще давайте пока не будем разводить домыслы на эту тему, хоть она и интересная. У меня в этой лаборатории мама работает и в курсе всего, просто пока это тяжело обсуждать.

Мои искренние соболезнования коллегам погибшей сотрудницы...

Nastja: задумываются многие, но решение часто из другого. Чистая практика. Не верю, что всегда геометрия пор и иглы совпадают. Не знаю, но думаю, что есть решение. Над вами не работали, как над бобмой.

2Nastya- кольчужные перчатки- увы, не защитят о иголки ( у них размер армирующей ячейки гораздо больше, чем эффективный лиаметр иглы (прокалывающий)). Аккуратнее надо работать.....

Nastja: соболезнования.
dbaev: Но неужели физтех не сделает от иголки?

Nastja, я поняла. Не будем.

dbaev: те, кто вакцину сделал, утверждают, что "вакцина предотвращает заражение и в том случае, если прививку сделать сразу после выхода из очага инфекции до проявления первых симптомов", значит, она действует уже после заражения. Теоретиццки.

2Wolf- иголка- понятие растяжимое. Когда делается "кольчужная" азащита- эффектиный диаметр ( порядка рамера ячейки)- минимум- 0.2 мм. А каков эффектиный диаметр режущей кромки иглы для подкожнгых инъекций? Так то...
ну как говорится: что произошло- то произошло. И с этим нмчего не поделать....

Кто-нибуд знает имя погибшей? Я там работал пят лет с Марбургом, почти всех знаю...

[Текст переведён с транслита]

Антонина Преснякова

[Текст переведён с транслита]

пора к доске почета мемориальную привесить - на саите,
и подумает кто, идти в молбиологи aли в ботаники..
недавно история была в китае, студенты сарс подхватили, после чего в поездах ешче пол страны исколесили..

[Текст переведён с транслита]

А "Вектор" разве еще имеет разрешение на работу с Ебола и Марбургом? Помницца, там на закате перестройки водку разливали и биокосметикой занимались

[Текст переведён с транслита]

Не знаю, как делают, чтобы ссылка светилась, но это на ту же тему. Особенно к конце http://www.rusbiotech.ru/article/2.php

По поводу вакцины...
Журналисты не видят никакой разницы между вакциной и сывороткой. Для них и чума и оспа вирусы. Вакцина против Эболы как превентивная мера вещь хорошая, но если произошло заражение, при таком коротком инкубационном периоде как у Эбола (кажись от нескольких часов) собственные антитела просто не успеют наработаться. Поэтому извольте вводить сыворотку...

У меня вопрос к тем кто работает или работал на этом Векторе или на сходном Загорск-6.
Насколько я слышал, что денег толком там не платят. Думаю и с другими стимулами там не очень хорошо. Что держит там людей и заставляет работать с таким дерьмом, как вирусы геморрагических лихорадок? Ни денег, ни публикаций, ни свободы передвижения.
Да еще и шанс умереть быстро и мучительно.
Что?

У них там (Загорск-6) интернета нет, поэтому никто не ответит. А прошлым летом, например, всех гражданских отправили в отпуск за свой счет и зарплату 3 месяца не давали. А еще после работы там будешб сильно больной.....

Хоть и двадцатый век на дворе, и все же: так как колют и режут себе в таких случаях, насколько я понимаю, обычно руку не выше запястья, то не имеет ли смысл держать в лабе ампулу трамала и тесак? Я вовсе не пытаюсь плоско острить - просто если летальность высока и выбор невелик... Или это бессмысленно (я не шарю в таких вопросах)?

Stas, vek-to uje ne dvadcatyi...

И то верно, Анна. Торможу маленько - ногой треснулся, аж выть охота.

Я как-то одевал армированые перчатки - работать в них краине неудобно, особенно в ламинаре или с малыми животными. Многие предпочитают их не одевать вообсче.

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

2 стаск
я так понимаю вирус моментально в кровоток попал, так что тесак бы не помог

А интересно, почему персонал не вакцинирован против Ебола, ведь есть же какие-то вакцины.

[Текст переведён с транслита]

Даже под угрозой смерти не позволил бы себе руку отрубить (я про описанную ситуацию говорю). Может быть, это иррационально, но я живой человек - инстинкты, понимаете ли.

Sergeant: Уровень доходов/публикаций/свободы передвижений на Векторе уж точно не ниже чем в среднем по стране, так что скорее Вам надо спрашивать "что держит людей в России", а это уже другая тема.

stask: есть мнение, что достаточно держать в боксе жгут и сыворотку. А колют и режут себя значительно чаще, чем болеют с летальным исходом.

J: а Вы сами согласились бы на "какую-то" вакцину, не прошедшую всех испытаний?

Она ведь не в вену себе уколола, а в руку. Стало быть можно быстренько пережать жгутом и оттяпать конечность. ИМХО единственный шанс выжить.

Ну, DmitriM, чтобы быть в этом уверенным, надо побывать под этой угрозой. Я вот в себе не уверен (в данном вопросе), и надеюсь так и не узнать правды.

а это такая характерная фича российских биологических оружейников, работать с штаммами, против которых надежной вакцинации не существует, ибо в своё время считалось, что имеет смысл создавать боевые рецептуры только на основе таких организмов... я думаю, по инерции в "Векторе" так и продолжают этой традиции следовать, советское наследство

Тьфу-тьфу-тьфу.

Инкубационнный период - до 3-х недель.

А насчет журналистов - вон, по ссылке, приведенной выше, некая Анастасия Охапкина, аспирант кафедры "Микробиология" МГУ им. М.В.Ломоносова, пишет:

...В основном, боевыми вирусами занимался уже неоднократно упоминавшийся научный центр "Вектор" в Новосибирской области. Здесь работали как над оспой, так и над вирусами Марбург, Эбола и возбудителями боливийской лихорадки. И здесь же очень серьезно занимались созданием вакцины, прежде всего против лихорадки Эбола, эти исследования увенчались успехом. Не предавая этот факт огласке, вакцину передали в ВОЗ. Правда, наша вакцина отличалась от американской, скорее она создавала не активный, а пассивный иммунитет, но на безрыбье…

Это, простите, как? Пассивный иммунитет при вакцинации, я имею в виду. Что это за зверь?

пассивный - при введении сыворотки, конечно... Не читайте российскую прессу - крайне непрофессиональна. Помните топик, где мы разговаривали с журналисткой? Та девушка еще нас слушала и делала выводы. Это, скорее всего, исключение из правил

а что, на векторе 1 отдел и пресс-служба совсем мышей не ловят?
я когда у парфенова сюжет увидел - аж ох..л.
рассказывает чувак таким бодрым тоном про бедную научного сотрудника, работающего с вичем, и идет видеоряд:
девочка без спецодежды, без перчаток, с непокрытой головой капает что-то в пробирку, а голос за кадром говорит: вот с такими опасными микробами здесь работают за спасибо, да кстати, на днях скончалась сотрудница, заразившаяся эбола. так между делом... я понимаю, что девочку попросили имитировать работу, ну она и не стала сильно напрягаться насчет соблюдения правил - в пробирку-то воду капала.
но!!! картинка-то абсолютного несоблюдения санитарных правил крепко засела в зрительной памяти и связалась с рассказом о работе на векторе.

у нас процесс съемок и все сюжеты отсматривают ответственные люди, даже если там только имитируют работу.

vb: вспоминается сюжет на местном телевидении насчет вакцины против гепатита B. Вначале показали работу (снято было на другом этаже и с другими людьми - более эффектно), потом интервью (человек тот - этаж другой, кабинет после ремонта), потом совершенно другой корпус (говорили о том что денег бы еще добавить, и показали жутковатое складское помещение).
Правдоподобности мало, но с точки зрения того что хотели сказать журналисты - сделано грамотно. Сюжет у Парфенова не видела, но подозреваю что на обывателя он должен производить благоприятное впечатление. А специалист только посмеется.