Между кем различия (фенотипические/генотипические) будут больше: между двумя родными сёстрами или братьями? Ответ - в виде объяснения в силу каких причин, отдельно для уровня генотипа и уровня фенотипа.
Chromocenter, 14.05.2006 21:18
Лепра, часть верна, часть - нет. Подумайте ещё.
Lepra, 14.05.2006 23:01
вообще запуталась )))
смешно даже, выдвинула одну версию, мне сказали, что не правильно, делаю вторую )))
итак я решила, что кроссинговер тут непричем, ведь он происходит у мамы и мальчиков и девочек, у отца в половых хромосомах, если не ошибаюсь, нет кроссинговера. значит братья отличаются по тому, насколько разные им достались Х от мамы, девочки отличаются тем же самым, ибо и Х хромосома девочек и Y х-сома мальчиков досталась одна и та же, выбирать не из чего..
теперь фенотип - у девочек одна Х хромосома одна и та же, вторая хромосома разная. Значит фенотип будет разным только по тем генам второй хромосомы, которые доминируют над одинаковыми генами первой идентичной хромосомы. У мальчиков же вся разница между их единственными Х хромосомами будет проявляться в фенотипе, ибо Y х-сома погоды не делает практически. То есть первый ответ - одинаково, второй ответ - мальчики различнее девочек должны быть.
... ну вот, а ведь вроде бы сказали, что у меня одна часть верна, а я обе опровергла свои ))) ох, боюсь, улетела еще дальше от правды ))))))))
Chromocenter, 14.05.2006 23:09
"... ну вот, а ведь вроде бы сказали, что у меня одна часть верна, а я обе опровергла свои ))) ох, боюсь, улетела еще дальше от правды )))))))) " Нет не улетела дальше, кроссинговер вы всё же так зря... Ладно перестаю подсказывать, а то ещё немного и отвечу на вопрос.
risc, 16.05.2006 18:02
Генотипические различия должны быть одинаковы и для братьев, и для сестер. Так как одну хромосому они получают от родителя противоположного пола и она будет для них одинакова. Фенотипически: у мальчиков Y хромосома дезактивирована, поэтому разные аллели на материнской хромосоме будут проявляться по-разному (как признаки, сцепленные с полом). У девочек же одна из Х хромосом тоже будет подвергаться инактивации (дозовая компенсация), но какая в какой клетке - выбор случаен, поэтому признак четко выражен не будет, а будет "размазан".
Lepra, 17.05.2006 06:39
Мда, только сейчас заметила, что был введен авторский текст решения. Но вот хотелось бы уточнить с первым пунктом. Вот и еще один человек со мною согласился на счет того, что генотипически должно быть одинаково.
Chromocenter, 18.05.2006 22:26
Объясняю своё решение: "Генотипические различия должны быть одинаковы и для братьев, и для сестер. Так как одну хромосому они получают от родителя противоположного пола и она будет для них одинакова." Как это одинакова? Одну свою Х хромосому девочка получает от матери, которая прошла кросинговер, то еть несёт гены полученные от двух людей (родителей матери) следовательно эти хромосомы будут отличатся друг от друга в наибольшей степени. Вторую хромосому - от отца, которая не прошла у него рекомбинацию, но зато прошла её у матери отца. То есть у девочек две хромосомы сильно отличающиеся друг от друга, у мальчиков же - только одна, которую они получили от матери. Поэмтоу генотипически различаются сильнее сёстры (т. е. у них больше "накоплено" изменчивости), фенотипически - братья. Почему лепра и риск объяснили. Инактивация, кстати, значения не имеет - во-первых случайно, во-вторых - это признак уже фенотипический, поскольку и в инактивированной хромосоме есть гены. В принцые это подвержает смысл разделения полов и подобного определения пола у млекопитающих - самки накапливают изменчивость, а реализуют её самцы - так сказать, на пробу.
Lepra, 19.05.2006 00:34
(Chromocenter @ 18.05.2006 23:26)
Вторую хромосому - от отца, которая не прошла у него рекомбинацию, но зато прошла её у матери отца.
минуточку! но рекомбинацию то у бабушки прошла всего одна единственная яйцеклетка, и от этой единственной яйцеклетки появилась единственная зигота отца, от которой далее пошли все Х-сперматозоиды. То есть все Х-сперматозоиды отца идентичны, также как и Y!
Chromocenter, 19.05.2006 21:45
Да... Мои размышления насчёт Х-хромосом отца не верны. Выходит - дочери на половину идентичны, на вторую - различаются... Также различаются и братья. Приношу всем свои глубокие извенения: слишком я увлёкся большим количесвом генетического материала у сестёр...
Lepra, 20.05.2006 00:34
вот именно на же была и моя ошибка в первом посте - сбило с толку количество генет материала
Люси, 13.07.2006 18:43
Мне кажется между родными братьями различий будет больше, так как у-хромосома малоинформативна и на фенотип гораздо больше влияет х-хромосома полученная мальчиком от матери, которая, как извенстно, может быть в двух вариантах. На фенотип же девочек одинаково сильно влияют как х-хромосома, ролученная от отца в одном варианте, так и х-хромосома, полученнная от материс в двух вариантах. Во всяком случае, половая х-хромосома от отца - ,одинаковая у обеих сестер, достаточно сильно влияет на фенотип обеих.
idionceip, 15.03.2009 12:49
Т.S. - похожее что то видела уже я гляди здесь вот всё можно:
Guest, 21.08.2009 11:40
мне думается, генотипически сестрички будут более различаться, именно за счет кроссинговера, при формировании материнских гамет.
А вот фенотипически -- братья будут различаться с большей вероятностью. Хотя бы потому что что, во рецессивные маркеры, унаследованные от мамы, не будут иметь в сыновьях соответствующих доминантных аллелей.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.