Полная версия страницы  English  

Ловушки

Pages: 1, 2
Tyomochkin, 19.05.2006 14:29
Не подскажете, confused.gif есть какие либо ловушки по мимо ловушек для ночных бабочек. Желательно чтобы можно было бы сделать самому. Если есть фото, описание киньте на форум или на мыло tyomka@lianet.ru
Elizar, 19.05.2006 16:24
Для ловли каких насекомых нужны ловушки???
Tyomochkin, 19.05.2006 16:43
Для бабочек надо.
okoem, 20.05.2006 18:21
Вот тут есть описание самодельной ловушки
http://ins86.narod.ru/lovla.htm
Helene, 22.05.2006 17:40
(okoem @ 20.05.2006 19:21)
Ссылка на исходное сообщение  Вот тут есть описание самодельной ловушки
http://ins86.narod.ru/lovla.htm

Интересный сайт, оригинальный. Надо будет на досуге его поосновательнее исследовать.
Sergeich, 30.05.2006 06:32
2 Proctos подскажите, пожалуйста, а что это за желтые тарелки, про которые Вы писали в "Редчайшие ...". Желтые почвенные ловушки в виде стаканчиков видел, а тарелки? Или ссылочку, где можно почитать.
Proctos, 30.05.2006 12:57
(Sergeich @ 30.05.2006 07:32)
Ссылка на исходное сообщение  2 Proctos подскажите, пожалуйста, а что это за желтые тарелки, про которые Вы писали в "Редчайшие ...". Желтые почвенные ловушки в виде стаканчиков видел, а тарелки? Или ссылочку, где можно почитать.

поищите через поиск картинок в Гугле "yellow pan trap" и увидите множество желтых тарелок и даже желтых тазов(!) с насекомыми
однако, нужно помнить, что эффект дает не 1 тарелка а серия минимум в 50 штук
Вообще об привлекательности именно желтого цвета известно уже давно и существует такая мера борьбы с вредителями на полях как развешивание липких желтых лент.
Proctos, 31.05.2006 05:00
(Elizar @ 19.05.2006 17:24)
Ссылка на исходное сообщение  Для ловли каких насекомых нужны ловушки???

А как вам такой буржуйский метод ловли? lol.gif


Картинки:
картинка: sweep_car.JPG
sweep_car.JPG — (53.32)   

Bad Den, 31.05.2006 11:23
(Proctos @ 31.05.2006 06:00)
Ссылка на исходное сообщение  А как вам такой буржуйский метод ловли? lol.gif

Не, маштаб не тот smile.gif
Конкретные немецкие пацаны-энтомологи ловят вот так lol.gif
user posted image
Кстати, отличный сайт - www.dermestidae.com, рекоммендую.
RippeR, 31.05.2006 14:48
пока использовал только почвенные ловушки из стаканчков для карабид..
Кстати можно так делать и на на дермоедов и трупоедов (на каком-то сайте видел, не помню). Такие же стаканчики, только трупик или какашку в марлю заворачивают, да вешают над стаканчиком сантиметрах в 5-ти.. сам еще не пробовал.. хотел, но не выдалось возможности smile.gif

А кито знает на усачей ловушки?? ООчень нужны!
Bad Den, 31.05.2006 16:18
http://perso.wanadoo.fr/serge.mallet/piegeaE.html - В описанные ловушки попадаются некторые усачи (но то для Африки).
Adamov, 31.05.2006 17:21
(RippeR @ 31.05.2006 15:48)
Ссылка на исходное сообщение  пока использовал только почвенные ловушки из стаканчков для карабид..
Кстати можно так делать и на на дермоедов и трупоедов (на каком-то сайте видел, не помню). Такие же стаканчики, только трупик или какашку в марлю заворачивают, да вешают над стаканчиком сантиметрах в 5-ти.. сам еще не пробовал.. хотел, но не выдалось возможности smile.gif

А кито знает на усачей ловушки?? ООчень нужны!

В почвенные ловушки (у меня) падают 18 семейств жуков, в том числе и усачи рода Dorcadion (D. carinatum, D. holosericium, D. cinerarium, D. pusilum), очень редко (случайно) род Phitocea.
Proctos, 31.05.2006 19:54
(RippeR @ 31.05.2006 15:48)
Ссылка на исходное сообщение  пока использовал только почвенные ловушки из стаканчков для карабид..
Кстати можно так делать и на на дермоедов и трупоедов (на каком-то сайте видел, не помню). Такие же стаканчики, только трупик или какашку в марлю заворачивают, да вешают над стаканчиком сантиметрах в 5-ти.. сам еще не пробовал.. хотел, но не выдалось возможности smile.gif


Вот принципиальная схема почвенной ловушки с приманкой на дерьмо и гнилушки


Картинки:
картинка: pit_fa2.jpg
pit_fa2.jpg — (22.06)   

Elizar, 01.06.2006 07:50
Про специализированную ловушку для усачей не слышал. Биология весьма различна у разных видов. Помимо почвенных ловушек, некоторые виды усачей попадаются в оконные ловушки (window traps), есть виды, которые летят на УФ.
А так, приходится собирать в местах обитания - на цветах антофагов, кошением в траве различных стеблевых, и ессно на кормовом субстрате...
RippeR, 01.06.2006 20:36
да, ловушки для усачей - сладкие мечты
Adamov, 01.06.2006 21:16
Кто-то здесь говорил про цвет ловушек... По поводу ловушек Барбера (почвенных ловушек - банок, стаканчиков) есть какая нибуть информация о влиянии цвета на параметры выловленного материала???
И вообще какие ещё есть почвенные ловушки, точнее ловушки для вылова герпетобионтных беспозвоночных???
Bad Den, 01.06.2006 22:48
(Adamov @ 01.06.2006 22:16)
Ссылка на исходное сообщение По поводу ловушек Барбера (почвенных ловушек - банок, стаканчиков) есть какая нибуть информация о влиянии цвета на параметры выловленного материала???

В "Зоологическом журнале" была статья (к сожалению, не помню год и номер) в которой приводились данные о влиянии на привлекательность некоторых параметров ловушек Барбера, в частности - используемой для фиксации жидкости и крышечки над ловушкой (наличия или отсутствия). Постараюсь найти эту статью, если надо.
Adamov, 02.06.2006 14:49
Если не трудно...
Или хотябы год издания.
Adamov, 06.07.2006 20:13
(Bad Den @ 01.06.2006 23:48)
Ссылка на исходное сообщение  В "Зоологическом журнале" была статья (к сожалению, не помню год и номер) в которой приводились данные о влиянии на привлекательность некоторых параметров ловушек Барбера, в частности - используемой для фиксации жидкости и крышечки над ловушкой (наличия или отсутствия). Постараюсь найти эту статью, если надо.

Сегодня был в библиотеке и нашёл эту статью: Феокистов В.Ф. Эффективность ловушек Барбера разного типа// Зоологический журнал. 1980г., №10.

На мой взгляд, малодостоверные выводы (методика не доработана) для такого журнала.
guest: Ampedus , 05.01.2007 14:40
Цвет ловушек вряд-ли сильно влияет на уловистость ( по количеству видов), естественно. Влияет количество. Я ставлю минимум по 30. У Алексеева (Калуга) в статье приводятся очень интересные данные - график количество ловушек и видов... До 30 - стабильный рост, а с 30 до 90 - увеличение всего на 4 вида... Если надо - пишите, вышлю графики....
Dinusik, 28.01.2007 09:08
На уловистость влияет содержимое ловушки Барбера. Я в качестве фиксатора использую уксус, он и от плесени спасает и жуков привлекает. Но лучше всего ловить на пиво. Пиво смешивают с поваренной солью (5 столовых ложек на 1 литр). Очень эффективно. Но проверять ловушки приходится чаще, потому что материал портится гораздо быстрее, чем в уксусе.
Bad Den, 29.01.2007 01:40
(Dinusik @ 28.01.2007 09:08)
Ссылка на исходное сообщениеПиво смешивают с поваренной солью (5 столовых ложек на 1 литр). Очень эффективно.

А для чего соль? Как консервант?
omar, 29.01.2007 01:51
Интересно. Соль. Но забродившее пиво на карабусов действует лучше, чем уксус или красное вино. Плохо только, что лесных геотрупов набивается в это пиво столько, что и карабусов не видать бывает. eek.gif
Dinusik, 29.01.2007 04:07
Соль используется как консервант. Способ с пивом хорош когда есть возможность проверять ловушки часто, промерно раз в три дня.
omar, 29.01.2007 09:26
А потом от белого соляного налета их хрен отмоешь.
KDG, 29.01.2007 09:37
(RippeR @ 01.06.2006 20:36)
Ссылка на исходное сообщение  да, ловушки для усачей - сладкие мечты

отнюдь, вот фрагмен письма одного итальянского коллеги где он любезно поделился рецептурой своей "бяки" :I prepare the traps with water bottles in plastic of 1,5 or 2 lt. I open a window as higher as possible for about the half of the circonference of the bottle. In the cap a make a small hole where I put a hook made with iron wire and I put on the trees at 5-6 meters with a fishing rod. Inside I use a solution of wine (beer is also good) where I put fruits (banana better) cut in small parts and salt. Salt is very important (I use 1 Kg of salt each 10 liters of wine) because it conserve the insects for long time ( 1 month too) also very small beetles (e.g. Leiopus perfect after 3 weeks) and kill immediately the insects who enter in the bootle. It is very imoportant because the biggest specimens (Cerambyx, Lucanus, Cetonischema etc.) must die quickly otherwise they destroy all the insects. So 10 liters of wine (or beer), 1 Kg of salt, 1 Kg of sugar, and about 3 bananas cut. I use about half liter each trap, anyway if the place is worm and dry you can put more liquid.
The traps don't work for the first week (only few specimens) but after a fermentation they work very very good. I tried last year in Croatia where I was with my family for 7 days and the in traps (the place was perfect) there was only few specimens. The place to put the traps is important too. You must choise sunny and isolated trees (better).
И усачей он ловил на нее достаточно успешно. Даже мне перепало smile.gif
mikepride, 29.01.2007 11:24
Хе-хе, коллега, на такое я ловил в Закарпатьи и на кавказе луканусов и бронзовок (перепонов прилетало просто немеряно), но усача ни одного не прилетело за неделю (правда соли я не использовал, а вместо сахара медовый настой... smile.gif
Dinusik, 29.01.2007 11:26
(omar @ 29.01.2007 09:26)
Ссылка на исходное сообщение  А потом от белого соляного налета их хрен отмоешь.

Я не помню, что бы возникали какие-то проблемы с белым налётом. Просто материал надо промывать сразу, а не ждать когда он засохнет.
omar, 29.01.2007 11:34
А можа просто в пиво спирт добавить? Как консервант?
KDG, 29.01.2007 11:43
(mikepride @ 29.01.2007 11:24)
Ссылка на исходное сообщение  Хе-хе, коллега, на такое я ловил в Закарпатьи и на кавказе луканусов и бронзовок (перепонов прилетало просто немеряно), но усача ни одного не прилетело за неделю (правда соли я не использовал, а вместо сахара медовый настой... smile.gif

а у меня в коллекции стоит несколько хороших Grammoptera, Purpuricenus gbulicollis и Leioderus collari собранные именно так smile.gif А согласно результатам пыток моего коллеги установлено что недели мало. Нужно что-бы бадяга хорошо забродила... В любом случае все претензии к P.Rapuzzi tongue.gif
Sergeich, 29.01.2007 11:44
Обязательно попробую!
rpanin, 29.01.2007 13:04
(omar @ 29.01.2007 12:04)
Ссылка на исходное сообщение  А можа просто в пиво спирт добавить? Как консервант?


Спирт в момент выветривается.
Я добавляю формалина малость 0,5% . Тогда не сильно жуки дубеют. Да стоять ловушка может 2 недели ,а то и больше без признаков гниения энтомоматериала. В целях эксперимента делал смесь пива с уксусом(7-9 %),соль, формалин . Уловистость в 2 раза выше чем просто с формалином 4%.
Dinusik, 29.01.2007 13:24
(omar @ 29.01.2007 11:34)
Ссылка на исходное сообщение  А можа просто в пиво спирт добавить? Как консервант?


Со спиртом конечно, можно и попробовать. Правда в некоторых случаях спирт влияет на окраску некоторых видов (особенно мелочёвки, типа Bembidion).
А вот в качестве привлекающего фактора для некоторых двуногих представителей местной фауны может и послужить! У меня был один забавный случай… Прихожу я как-то ловушечки свои с пивом на берегу Амура проверить (очень мне интересно было сравнить фауну антропогенных биотопов с естественными). А там сидит некий гражданин без определённого места жительства и рода занятий. Приспокойненько выковыривает мои ловушки из песка и без всякой тени смущения, выбросив предварительно весь материал, поглощает пиво (и не морщится!!!). Да ещё и маты гнёт, по поводу того, что – «Не хочешь допивать, не допивай! Нафига стакан с пивом в землю закапывать, в него ж всякая гадость падает! Ни себе, ни людям!!!»
RippeR, 29.01.2007 21:20
jump.gif jump.gif Супер! Хочу опробовать, хочу опробовать!! jump.gif beer.gif
Necrocephalus, 29.01.2007 22:53
(Dinusik @ 29.01.2007 13:24)
Ссылка на исходное сообщение«Не хочешь допивать, не допивай! Нафига стакан с пивом в землю закапывать, в него ж всякая гадость падает! Ни себе, ни людям!!!»

Настоящий анекдот из жизни энтомолога smile.gif Если Вы ещё и спирт в ловушки начнёте добавлять, то не удивляйтесь, если со временем заметите, как за Вами по пятам на экскурсиях ходит толпа плохо одетых и небритых персон, в надежде получить новую порцию халявного "ерша" smile.gif
По поводу ловушек - в конце прошедшего сезона я ставил с десяток в одном интересном месте, и вот какие выводы сделал насчёт наполнителей:
1. Яблочный уксус - прекрасно работает, падают в основном жужелицы, изредка листоеды, долгоносики и др. (я занимаюсь практически только жуками).
2. Обычный (винный) уксус - практически ничем не отличается в плане уловистости от яблочного, зато в плюсе то, что заметно дешевле первого. Я использовал разведённую водой уксусную 70% эссенцию, и должен сказать, что многочисленные эксперименты показали отсутствие связи между концентрацией уксуса и уловистостью ловушки smile.gif Отлично катит простой "столовый" 3-5% уксус.
3. Забродившее пиво (готовил так: в поллитра наидешёвейшего и наипаршивейшего пива - щепотку сухих дрожжей и ложку сахара, потом на ночь в тёплое место). Достоинства данного наполнителя: резко повышенная уловистость, жуков падает гораздо больше, по сравнению с уксусом, в т.ч. и тех, которые на уксус вообще не желали идти (например, в пиво свалилась целая куча Ch. staphylea, а в уксус за всё время - ни одного). Недостатки - если из уксусного раствора утонувших мышей мне приходилось вылавливать в среднем раз в неделю, то в забродившее пиво они шли купаться так охотно, что почти в каждой ловушке плавала такая мохнатая жертва тяги к алкоголю. Плюс жуков приходится выбирать из настоящей мушиной каши - этих двукрылых бывает раз в десять больше, чем жуков. Да ещё и портятся жуки в пиве несравненно быстрее, чем в уксусе (у меня покрывались отвратительным, несмываемым липким налетом белого цвета frown.gif)
4. Однажды получилось так, что ловушки около 2-х суток простояли наполненные просто дождевой водой: в них практически ничего не попалось.

По поводу использования спирта: думается, что смесь уксус+спирт+вода должна работать ненамного хуже, чем пиво - ведь и этил. спирт, и уксус - это продукты брожения, а они, как я понимаю, и привлекают насекомых. В след. сезоне обязательно попробую.
Elizar, 30.01.2007 10:59
Я ловил на различные "уксусы", как покупные, так и дом. приготовления. (Ну перекисло вино...) На столовый уксус (т.е. разведеная укс к-та) шли преим. жужелицы, но немного. На покупные - Яблочный и винный уксусы шли мелкие жужелицы во множестве+ карабусы, за ночь на ловушку от двух до четырех десятков жуков (всех). Кроме карабид - слоники, блестянки, стафилины, листоеды... и пр. мелочь. На "домашний" винный уксус - те же, но поменьше, концентрация видно не задалась. Как то нашел бутылку из-под водки. в ней масса навозников, могильщиков и садовых жужелиц. Воодушевленный этим, поставил несколько ловушек с "паленой" водкой - почти ничего. Но и бомжи не покусились...
omar, 30.01.2007 11:18
Значит, покупные фруктовые уксусы все же эффективнее. Не замечали ли разницу между виноградным и яблочным? Тоже один раз нашел розочку из под дешевого портвейна в лесу, в ней - уйма могильщиков, геотрупов, горсть 10 штук, не меньше C. glabratus. Что интересно, в мои ловушки так не одного глабратуса не пришло. Ловушки были с пивом, с забродившим пивом, с вином, с прокисшим вином, с уксусом виноградным. Попробую в этом году портвейн!
Elizar, 30.01.2007 13:58
2Omar
Вроде винный лучше, но утверждать не буду, т.к. разными уксусами пользовался в разные сезоны... Здесь еще нужна и удача, т.к. (проверено точно) если поставить на "тропе" (т.е. там где жуки охотятся или мигрируют)- жуков в ловушке кучи, если чуть в стороне - полный облом. Если есть возможность (стоим на одном месте несколько дней) неуловистые ловушки стараемся двигать, "нащупывая" уловистые места.
omar, 30.01.2007 14:10
Есть ли какие-либо косвенные признаки жучиной тропы, или выход только один-нащупывание наугад?
RippeR, 30.01.2007 16:36
Ставил в этом году вино+пиво+сахар+уксус аццкая семсь. Пришло много карабусов, вид не помню, геотрупы, мелкие жужелицы, блестянки, мелкие стафилиниды. Вообщем нормально. Это за 1 ночь. Правда с такой же смечью ставил в другом, плохом месте - 1 карабус. У ручья - много блестянок 1 вида + какая-то еще мелочь. На одной посадке возле речушки - небрии и подобного размера жужелки, немного блестянок того же вида. Вообщем лучший улов показала тропа в лесу.

Вы так аккуратнее со смесями - а то нечаянно кроме мышек в стааканчиках окажется толпа дохлых бомжиков smile.gif
Tyomochkin, 30.01.2007 16:47
А по собственному опыту, кто нибудь может сказать о ловле бабочек на приманки? Что с чем смешивать?!
omar, 30.01.2007 17:25
Смотря каких бабочек собираетесь привлечь. Совки охотно идут на всякую бродящую мерзость, причем почти на любую. Смачиваю белые хлопковыые тряпки и вывешиваю где только можно. Большинство бражников предпочитает цветы. Лучше всего белые и с длинным венчиком. Подмаренниковые, молочайные, все винные флоксы, гвоздика. Вьюнковые-идеальный вариант- табак душистый, чуть хуже петунии, дурман. Для дневниц идеальный вариант-забродившее пиво с сухофруктами и сахаром.
Necrocephalus, 31.01.2007 04:03
(Elizar @ 30.01.2007 10:59)
Ссылка на исходное сообщениеКак то нашел бутылку из-под водки. в ней масса навозников, могильщиков и садовых жужелиц. Воодушевленный этим, поставил несколько ловушек с "паленой" водкой - почти ничего. Но и бомжи не покусились...

Может быть, в бутылке из-под водки была не водка, а что-то другое? Например, самогон?
Вообще, самогон мне кажется более перспективным субстратом для привлечения жуков, нежели водка: ведь в нём в изобилии присутствуют те самые сивушные масла, которые являются продуктами микробного брожения (причём в концентрированном в результате дистилляции виде), и от которых очищают водку. Они довольно летучи, и испаряясь, могут привлекать насекомых. Кстати, одним из веществ, составляющих эти сивушные масла, является так хорошо знакомый всем энтомологам этилацетат (конечно, в очень небольших количествах).
Конечно, подбирая так наполнители для ловушек, далеко можно зайти: почему бы, например, не попробовать привлечь насекомых, связанных с полынью, ловушками с абсентом? smile.gif
Насекомые привлекаются порой совсем, казалось бы, непривлекательными вещами: в книге П. Мариковского читал о том, как целая туча афодиусов слетелась на запах бензина от примуса, а какой-то мелкий жучок (не помню названия) - на запах цинковых белил, которые были сделаны на основе макового масла.
Elizar, 31.01.2007 08:53
2Omar
Мы ставили ловушки интуитивно. если возле реки, то в зоне периодического затопления, правда, ловушки могут и "уйти на дно". При наступлении засушливого периода (в Ярославской обл.), не ловилось нигде...
Dinusik, 02.02.2007 12:45
(omar @ 30.01.2007 14:10)
Ссылка на исходное сообщение  Есть ли какие-либо косвенные признаки жучиной тропы, или выход только один-нащупывание наугад?


Обычно место выбирается интуитивно. Могу поделиться опытом в плане выбора биотопов при ловле жужелиц (ну и других почвенных жесткокрылых). Очень хороший улов бывает в пойменных лесах, на заливных лугах и в смешанных и мелколиственных лесах. Суходольные луга и хвойные леса обычно не отличаются богатым видовым составом. Основным фактором для жужелиц является наличие хорошо развитой подстилки и достаточная влажность.
Я обычно ставлю по 20 ловушек через 5 метров. Лучше всего, чтобы они были где-нить в траве или кустах. На открытых местах улов обычно меньше. Довольно интересные сборы можно сделать на пляжах и по берегам болот. Но там надо следить, что бы ловушки не подтапливало.
DIMac, 19.07.2010 18:50
вот у меня есть наидешёвейшее и наипаршивейшее пиво, сухие дрожжи, сахар и несколько метров ловчих канавок в лесу, в которые собираюсь поставить стаканы с пивом. хотел бы посоветоваться, сколько же сухих дрожжей надо сыпать на 0,5 литра пива, чтоб сделать его привлекательным для жужла? пакет быстродрожжей 10 грамм (эквивалент 80 г свежих дрожжей). описания этого процесса что-то не вычитыл нигде))

дрожжи Saccharomycetes cerevisiae, пиво "ПIВА Светлае пастэрызаванае" 4,2 %
london, 19.07.2010 19:38
(DIMac @ 19.07.2010 19:50)
Ссылка на исходное сообщение  вот у меня есть наидешёвейшее и наипаршивейшее пиво, сухие дрожжи, сахар и несколько метров ловчих канавок в лесу, в которые собираюсь поставить стаканы с пивом. хотел бы посоветоваться, сколько же сухих дрожжей надо сыпать на 0,5 литра пива, чтоб сделать его привлекательным для жужла? пакет быстродрожжей 10 грамм (эквивалент 80 г свежих дрожжей). описания этого процесса что-то не вычитыл нигде))

дрожжи Saccharomycetes cerevisiae, пиво "ПIВА Светлае пастэрызаванае" 4,2 %

На 0,5 литра не более столовой ложки, даже влиже к половине
Black Coleopter, 20.07.2010 19:12
(omar @ 29.01.2007 12:34)
Ссылка на исходное сообщение  А можа просто в пиво спирт добавить? Как консервант?

Получется "Балтика №9" smile.gif
Black Coleopter, 20.07.2010 20:02
Подытожу всё выше сказанное:
1. Любая приманка замечательна. Выбор приманки ограничивается только фантазией и возможностью исследователя
2. В кач-ве фиксатора и одновременно приманки для почвенных ловушек использую смесь уксусной эссенции и насыщенного соляного р-ра. Выдержали 2,5 месячную экспозицию.
Vernon Antoine Brou Jr., 04.09.2011 15:05
(Tyomochkin @ 19.05.2006 06:29)
Ссылка на исходное сообщение  Не подскажете,  :confused:  есть какие либо ловушки по мимо ловушек для ночных бабочек. Желательно чтобы можно было бы сделать самому. Если есть фото, описание киньте на форум или на мыло tyomka@lianet.ru

[Here are a few images of my lepidoptera traps I have used over the past 42 years]
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.