N-Slonoid, 05.03.2005 00:07
Я еду например в Швецию.
Хочу взять с собой английскую биобиблиотеку на 5 DVD, всякий пиратский софт + ДВД фильмы, опять таки пиратские копии. Везти придется на именно на ДВД, потому что на диск ноутбука все не влезает.
Вопрос: могут ли на таможне заинтересоваться что у меня на ДВД?
и если да, то могут ли возникнуть проблемы?
Anya, 05.03.2005 02:31
Думаю проблем не будет. Однажды везла полчемодана DVD и CD и как всегда думала о прекрасном и пошла через... красный коридор

. Засунула чемодан в просвечиватель, у таможенника глаза а лоб, тыкая в экран на батарею дисков спрашивает, что мол это?, откройте
Я говорю: не видите, диски.
-А почему так много?
-Нужны говорю, жизнь без них не мила.
Он улыбнулся и сказал: вы наверное не туда пошли, вам девушка в зеленый коридор, вы ведь без декларации?
Так что не знаю какие правила, но главное - быть уверенным, что все законно
MHC II, 05.03.2005 04:07
Я возил пиратские диски десиатками в УСА - проблем не было.
Дисkи-то ведь для себя не на продажу
[Текст переведён с транслита]
N-Slonoid, 05.03.2005 11:55
понятно, спасибо большое за ответы
dd, 05.03.2005 17:11
Слоноиду привезти в Швецию можно, а вот пользоваться - нельзя. тут довольно суровые законы по пиратскому софту и можно под суд пойти с пиратскими мр3. есть такие преценденты. так что не будет вам в Швеции малина земляничная. можно заработать миллионый штраф и срок до 2 лет
изучайте
http://hem.passagen.se/kapsilon/special/ http://www.antipiratbyran.com/ http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1...ousRenderType=6
N-Slonoid, 06.03.2005 00:14
возможно лучше срок в швеции, чем свобода в России

)))))))))))))))))
потому что самые плохие шведские шведские тюрьмы лучше самых хороших российских гостиниц!
N-Slonoid, 06.03.2005 00:26
а каким образом могут узнать, что человек пользуется, а не просто имеет это MP3. И каким образом возмлжна такая проверка? Можно же отказываться показывать содержимое своего компьютера.
интересно, а порнографию, если не детскую, можно в швецию везти?
N-Slonoid, 06.03.2005 00:47
2 Maxim
у них там принцип:
человек будет злым только тогда, если с ним плохо обращаться, поэтому, чтобы не обозлять людей в тюрьме держат в хороших условиях
N-Slonoid, 06.03.2005 00:58
2 Maxim те кто в этих гостиницах живут - последние мерзавцы, не хотелось бы таким стать
stask, 06.03.2005 01:03
Я так понимаю, N-Slonoid успел покрутиться в лучших гостиницах России и параллельно имеет несколько ходок в Швеции? Респект. Или же эта пенитенциарная пастораль - всего лишь экстраполяция неземного восторга, вызванного остальными реалиями Швеции? Ну что же, надеюсь, действительность не обманет Ваших ожиданий. И Вы станете добрым. И не только.
N-Slonoid, так упорно дистанцируясь от России (где бы еще Вы нарыли весь этот софт

), Вы остаетесь верным ее сыном. Едете, например, в Швецию - Вашу землю обетованную - и параллельно выясняете, как бы ловчее нарушить ее законы

.
N-Slonoid, 06.03.2005 01:15
2 Stask. Однако согласен со всем. опять я слишком разошелся.
ssh, 06.03.2005 05:15
Не помню, в какой теме, но примерно год назад в Беседе был разговор про перевозку софта, и кто-то жаловался на то, что отобрали кучу CD при вылете в Штаты из Шереметьева.
DmitriM, 06.03.2005 07:05
N-Slonoid: Ну ты, орел даешь!
"интересно, а порнографию, если не детскую, можно в швецию везти?"
Так и представляю тебя в обнимку с затертыми порнографическими CD, где ты каждый кадрик наизусть знаешь. Вот что делают немилосердные русские женщины с парнями!
По теме, не знаю, как в Швеции, а в США, если у тебя найдут копии каких-нибудь песен с CD или там фильмов, ты должен будешь предъявить оригинал, чтобы не подвергнуться наказанию. То есть копировать можно, но нельзя распространять и избавляться от оригинала.
N-Slonoid, 06.03.2005 11:46
Я так понял придраться смогут, если копии на СД или ДВД, а если взять с собой большой жесткий диск -никто не будет иметь право залезть? на ноутбук ведь никода никто не лазил(?) на таможне или где-то еще. в конце концов можно доступ заблокировать
elenag1999, 06.03.2005 15:40
детский сад какой-то... Что значит "на жесткий диск никто никогда не лазил". Вас имеют полное право попросить открыть ваш ноутбук на таможне и предьявить к осмотру ВСЕ его содержимое - см. инструкции на [http://www.tullverket.se/se/Privat/].
А что касается нелицензионного софта и пиратских копий чего бы то ни было, то в Швеции сейчас идет настоящая "охота на ведьм". Создан даже специальный полицейский отдел, который только этим и занимается - звонок в квартиру/офис, 2 джентльмена на пороге,...у нас есть сведения, что... имеем право изьять компъютер на 24 часа, ...повестка в суд,... штраф за нарушение копирайта, ...материальный ущерб такой-то (попадались цифры 2-3 млн, но, как правило, 100-200 тыс. крон). И это будни. На тюрьму не рассчитывайте. Для визитеров в такой ситуации наказание универсальное - домой и больше не пущать (не только в эту страну, но сильно подозреваю, что в ЕС). Прецедентов сколько угодно.
Если Вы воткнете этот ноутбук где-то в рабочую сеть (а как можно без этого обойтись не представляю), то прибежит ближайший сисадмин с массой вопросов - а в его обязанности входит убедиться, что нет у Вас ничего, чего быть не должно... - и не забудьте его поблагодарить за то, что он никому ничего не расскажет, а тихо почистит с вами вместе ваше имущество. Оно Вам надо?
N-Slonoid, 06.03.2005 16:06
да интересно конечно.
но опять-то таки незаконно если я скопировал что-то незаконно в швеции, чего я не делаю и не собираюсь.
а что если я везу тот пиратский софт или порнографию, которые я совершенно легально купил в россии?
потом представить к осмотру можно ноутбук, а если там доступ к данным под паролем?
elenag1999, 06.03.2005 16:26
не-е...непротык...
кому какая разница кто и где что копировал... Он ваш и нелицензионный - вот и отвечайте. Купили - покажите чеки (абсолютно серьезно...). А не ваш - пишите в декларации кто и кому его передает. Доступ под паролем? Я же внятно говорю - открыть все перед таможенником/полицейским, а не хотите

- имеют право изъять и посмотреть.
Все, мне неинтересно, привет.
ssh, 06.03.2005 16:46
На практике, наверное, ловят редко, но если все-таки придерутся, то "легальностью" покупки в России (с предъявлением чеков) можно будет только в самом лучшем случае, наверное, добиться того, что ограничатся конфискацией. Скупка краденого, однако; и незнание закона от ответственности не освобождает...
ssh, 06.03.2005 16:57
Кстати, интересно, кто-нибудь сталкивался с интересом таможенников или охраны к внешним жестким дискам? На них все очень удобно возить (особенно когда питание через USB - я такой недавно купил, 80 Гб/150 г. Но вдруг подумают, что там бомба или еще что-то - не полезут ли внутрь?! Цифровые фотоаппараты иногда просят продемонстрировать "в действии", а как им показать работу диска... или у них в таких случаях есть для этого комп наготове?
N-Slonoid, 06.03.2005 17:18
Да и к сказанному ssh могу добавить, что на жеском диске информацию возможно закриптовать, причем если пароль таможне неизвестен, то они не смогут его расшивровать не то что за 24 часа, а за 24 года.
elenag1999, 06.03.2005 17:30
еще раз - да не будет никто ничего напрягаться и расшифровывать. Ваша обязанность - предьявить багаж на досмотр, если таковой требуется с точки зрения таможни... А логика типа - вот сумка, но она закрыта и ключ я забыл... Ну чесслово...
Читайте таможенные правила.
N-Slonoid, 06.03.2005 17:35
2Elenag - по данной Вами ссылке, я пытался найти правила про перевозку ноутбуков или DVD и софта на них, но там ни слова вообще про эти категории - эти категории не входят в список таможенных товаров,
ну и тем более нет правил по поводу того как могут рыться в софте. Софт - это все-таки не сумка и не чемодан. если чемодан без забытого ключика на таможне вскроют, то софт без забытого пароля не взлмают ну никак.
Но может быть кто знает, где-то об этих правилах оговорено?
[ 06.03.2005, 19:12: Сообщение отредактировано: N-Slonoid ]
N-Slonoid, 06.03.2005 18:20
2Elenag1999 -"Купили - покажите чеки (абсолютно серьезно...)"
это так чеки на все не напасешься. А если они потребуют чек на джинсы с рынка с незаконно налепленной маркой BOSS (да и даже неважно какой фирмы, просто джинсы) - им тоже чек надо показывать, если потребуют? а если чека нет, то джинсы снимать, а потом трусы ...
N-Slonoid, 06.03.2005 18:28
интересно есть ли люди (хотя бы) с этого форума у которые за границу перевозили только лицензионный софт и больше никакого? а среди остальных есть ли кого заловили на перевозке нелицензионнго софта?
у меня есть подозрение, что совершенно легально везти любой софт.
Другое дело, что нелегально будет им пользоваться(?)
насчет пользоваться: если программа установлена, наверное это считается пользуешься(?)
кстати интересно, если на ноутбуке установлен MS windows и office, и другой софт, купленные в россии у пиратов - будет ли в этом нарушение закона? и могут ли на таможне потребовать предъявлять чеки, на весь софт, который стоит на ноутбуке?
ssh, 06.03.2005 18:57
Я точно помню, что кто-то жаловался, что его заловили, правда, не шведы, а (если я что-то не путаю) русские (см выше). Но, конечно, это не массовое явление. Даже наоборот: подозреваю, что что-то эдакое с собой без каких-либо проблем возит никак не меньше 50% соотечественников. Очень добропорядочные и законопослушные иностранные коллеги - и те нередко загружают целые сумки продукции отечественных хакеров... Тем не менее вот что совершенно точно - это то, что ВЕЗТИ пиратский софт НЕЛЕГАЛЬНО. Еще раз повторяю: это, по сути дело, краденное. Как оно к вам попало - отдельный вопрос, мб, вы сами крали

, мб, купили у вора или перекупщика, но в любом случае если уж найдут его у вас, то в лучшем случае конфискуют, а что будет в худшем - не знаю. Это совершенно очевидные вещи.
Вот в Сев. Корею, наверное, вполне можно ввести пиратский софт. В Японии, если только на данный момент нет инспирированной американскими империалистами кампании по борьбе с ним, вполне могут закрыть глаза или ограничиться суровым устным внушением (про конкретные случаи на таможне не слышал, но это у японцев достаточно обычное дело, если проступок не считается общественно опасным). В Сев. Европе, наверное, могут запросто не заметить, но раз уж заметят - им просто будет некуда деться, кроме как следовать инструкциям.
Да, а что насчет внешних жестких дисков? никто не в курсе?
N-Slonoid, 06.03.2005 19:10
2ssh но если человек покупает этот софт в магазине, и ему говорят, что софт не пиратский, а легальный, дают чек на товар чек. Как можно тогда самому покупателю узнать, что он не краденый? Не может же следить покуптель за тем, что в компитенции служб безопасности и государства, чтобы в подобных магазинах пиратский софт не продавали. В чем же вина законопослушного покупателя, если он не умеет определить, что ему подсовывают краденое? может быть в таких случаях могут товар оставить у покупателя до окончания разбирательств таможни с тем магазином, который это краденное распространяет, может быть у этого магазина есть лицензия на продажу этого софта?
а как насчет поддельных марок одежды (HUGO BOSS c черкизовского рынка) на покупателе - их тоже могут конфисковать на таможне и оставить покупателя голым(в лучшем случае, а что будет в худшем знаю, но не скажу)?
N-Slonoid, 06.03.2005 19:51
однако после всех этих рассуждений английскую биобиблиотеку мне что-то брать расхотелось. мало ли что. все-таки 1000 книжек, и по каждой отдельная статья. и это единственное на что нет чека
Kokava, 06.03.2005 21:36
не берите, правильно. От чтения один вред. Вон elenag1999 читает таможенные сайты и что хорошего из этого выходит? Меньше знаешь - лучше спишь
ssh, 07.03.2005 06:05
Я, собственно, нигде не говорил, что не надо брать

Вопрос ведь был только о том, как дело обстоит с юридической точки зрения.
shure, 07.03.2005 12:09
ой, блин, кому там в швеции нужен русский биолог с его компутером и русскими dvd и так далее... единственное - ето могут возникнуть проблемы с админом, чтоб ваш нотбук в сеть воткнул - офис типа тыреный...
не знаю как чейчас, но на своем комуетере и дома и в лабе, все было пиратское, либо по исекшей корпоративной лицензии - никто не задал ни единог овопроса, более того, привезенный мною из россии софт расползя по паре департментов только так...всем честно говоря на@рать было - а насчет таможни - ездил довольно часто и всегда возил и ни разу меня не то что не стали проверять на наличие "софта" даже чемодан ни разу не открывал... вообще какая-то параноя небольшая у народа про таможню - по европе вот ездю много - _ни разу_ (вот так буквально) ничего никому на таможне не показывал... все ж нормальные люди - кому мы нужны...
ssh, 07.03.2005 14:22
Но меня чисто конкретно интересует внешний жесткий диск. С одной стороны, в багаж 80 Гб класть не хочется (во всяком случае, если имеешь дело с российскими аэропортами). С другой стороны, в ручной клади или в кармане он выглядит, несмотря на вес в 150 г, подозрительно - кожух из металла, как-никак. Посему вопрос - как реагируют на сие чудо техники?
N-Slonoid, 07.03.2005 16:32
да и мне тоже интресно (присоединяюсь к ssh) и еще интересно можно ли не такой маленький (я о таких не очень слышал, вероятно это диск для ноутбуков 2.5 дюймовый в устроустве-внешнего диска), а как насчет провоза обычного жеского диска 3.5 дюймового - кто-нибудь знает?
shure, 07.03.2005 17:10
я возил - попросили открыть на секьюрити чеке и показать... посмотрели и ничего не сказали.... ето наши - иностранцы ничего не смотрели...
Sergi, 07.03.2005 17:43
я возил внешний винчестер по штатам, охрана аэропортов никогда им не интересовалась, доставать из рюкзака не просили, в отличие от лэптопа.
[Текст переведён с транслита]
ssh, 08.03.2005 07:45
Спасибо, успокоили!
2Слоноид: я не знаю, что такое 2.5 дюймовый, у меня обычный внешний винчестер с питанием через USB (подключается к любому компу, вроде бы даже к макам можно), очень приятная штука, наглухо закрытая коробочка, вполне можно носить в кармане.
Nameless, 08.03.2005 22:54
Слушайте, а как в USA с пиратским софтом? Не на работе, естественно а дома? Просто в виндах же наверное куча адваре стоит которые не ловятса естественно стандартными программами. Понатно что в россию-украину они обломаютса соватса и разбиратса, но здес... стремно как-то. У меня софта пиратского - хватит на пару пожизненных. Бывали прецеденты, не знает ли кто? А то обложилса файерволами...
Кстати, за скачивание пиратского софта/краков может провидер настучат или это жесткое privacy?
[Текст переведён с транслита]
Nameless, 08.03.2005 22:56
Ну я и затранслитил... Багс Банни...
[Текст переведён с транслита]