http://www.vz.ru/politics/2006/6/1/35810.html

Если про Феодисию, то правда. Там ежегодно летом проводятся учения (уже лет 5) с участием пары кораблей НАТО. В этом году Витренко виборы проиграла, так решила о себе так напомнить.

http://img19.imageshack.us/img19/5610/134607711wv3qa.jpg

to Mykhaylo,

и что кроме партии Витренко никакие другие эту акцию не поддерживают??? (очень сомневаюсь)

Почему не поддерживают? Многие поддерживают - компартия, партия регионов и остальные, как у нас делят - "антиоранжевые". Думаю активно поддерживают месные жители, сам ничего не скажу - там не был, родни там нет. Но сравнивать с Майданом 2004 ИМНО гипербола.

О, по ящику ваших депутатов Думы показывали - уже в Феодосии. Ждите вариант событий от Путина, думаю РТР не пропустит очередных секретных тюрем и военных баз НАТо в Украине.

А я вот не пойму, это те самые учения, где и Россия принимает участие? Если они, то... а шо уже не хотят? Или там всё совсем по-другому с НАТО?

Россия вроде не участвует...

Я помню как-то с парнем из Македонии в 1999 году в чате обсуждал события на Балканах (тогда американцы или уже начали сербов бомбить, или должны были вот-вот начать)... Он мне говорит типа что целиком и полностью на стороне сербов и таких вокруг много. Я ему - а зачем тогда американцев к себе на территорию запустили и превратились в плацдарм для агрессии? Он мне - это не мы, это - наше продажноле правительство, мы против, но ничего поделать не можем... Я ему - начать партизанскую войну с заморскими оккупантами (раз уж поддерживаете сербов). Он мне - бедные мы и воевать нам нечем... Я ему тогда сказал, что русские бы в такой бы ситуации не стали бы со стороны смотреть... Он мне - и почему же тогда не воюете с американцами? А я - на нашей территории нет иностранных военных баз...

Если самодержец скажет, что так надо - куда ж вы денетесь.
О учениях кратенько тут
http://www-ki.rada.crimea.ua/nomera/188/ramki.html

даже без всяких иностранных баз и внятной поддержки правительства полно народа из России воевало и в Югославии, и во всех локальных войнах в СНГ...

ИМНО это не предмет гордости - что-то когда наемники в Чечне воюют, Россия не в восторге

Я его никогда и не скрывал - можете полистать тему 2004 года про выборы Президента

Я тут про гордость ничего не говорил, просто эти факты позволяют сделать определённые выводы. Моё мнение таково, что вне зависимости от того, каково будет правительство (левое, правое, али ещё какое), найдутся политические силы которые даже вопреки его позиции начнут вооружённую борьбу в случае появления в России иностранных войск...

Северная Ирландия? Ирак? Афганистан? Продолжать можно до бесконечности, Россия тут ИМНО не исключение (хотя в исключительность каждый народ верит свято). В любой стране найдутся такие силы.
Наживать же политический капитал на протестном электорате всегда проще - власть всегда плохая.
Если некоторые тут на форуме думают, что я в восторге от оранжевого вектора в его нынешнем воплощении - нет, но и в противоположном лагере аналогичная ситуация и я не жалею, что был на Майдане в 2004 - я считаю, что такие события полезны для страны.

Наверно это так...в России к этому специфическое отношение. Например, в той же Германии расквартирован довольно большой контингент американцев - и ничего..люди живут спокойно, они им не мешают.

В Македонии таких сил на сколько я знаю не нашлось, как и впрочем во многих десятках других стран (от UK до Кубы), где находятся американские военные бызы... А вот французы гордятся тем, что они выставили их, хотя те и помогли им освободиться от немецкой оккупации...

В ФРГ наряду с американским контингентом ещё есть войска Англии, Голландии и Канады. И ещё вероятно Франции...

Мои примеры, простите, неправильны - я привел примеры окупированых стран. Если же база стоит по соглашениям и все недовольны, то партия Х могла бы без проблем прийти к власти и базы выгнать. Но наверняка на поверку недовольных просто много меньше. Мне, к примеру, без разницы, в Крыму ЧФ или НАТО - и тем, и другим там не место.
А Франция - во многом пример, она и иностранные языки к ногтю прижала

1. И всё же Северную Ирландию можно только весьма условно назвать "окупированной территорией": две трети её жителей - протестанты (англичане и шотландцы).
2. Действительность последних трёх десятилетий показывает, что во многих странах огромные массы населения настроены антиамерикански, но приход там к власти соответствующих правительств блокируется, а если они и появляются, то всё заканчивается (по крайней мере в целом ряде случаев) прямой американской агрессией со сменой правительства на марионеточное... (от Гренады и Панамы до Ирака и Афганистана).

однако Венесуэла и Куба, а теперь и Боливия опровергают абсолютность этого утверждения в последнее время...

а может до них ещё очередь не дошла? почти все страны Латинской Америки (а многие из них по несколько раз) пережили прямую интервенцию США (я уж не говорю о случаях поддержки той или иной стороны во внутренних конфликтах - как в Никарагуа и на Кубе).

Куба пока слишком сильна в военном отношении, а Венесуэла или Боливия существенным образом (в плане антиамериканизма) на деле себя ещё не проявили...

Если в своё время панамского Норьегу обвинили в сговоре с наркомафией, то что помешает в этом же овбинить и правительство любой другой "банановой республики" (обвинить которую в создании ядерной бомбы даже у Буша язык пока не поднимается)?

Жирик опять отметился?

http://artofwar.ru/janr/index_janr_16-1.shtml

АУГ Куба противостоять не может- ибо ни подводных лодок, ни ракетоносцев с ПКР у Кубы- нет...

это Венесуэла то не проявила?

Нефтяной рынок лихорадило за последние несколько лет не только из-за Ирака, Нигерии и Ирана, знаете ли

Чавес пиндосов с их президентом Кусто не любит, за это его уже пиндосы как-то попытались свергнуть.
Локоть был так близко, но Чавес сумел выкрутиться, после чего каждый его призыв о прекращениях поставок нефти в пиндослэнд шухер на бирже наводит (последнее время правда они попривыкли к его пугачам)

Чавес пиндосов теперь еще больше не любит и создал недавно альянс с Кубой и Боливией (которая кстати национализацию газовой отрасли провела, а теперь еще и горно-добывающую промышленность так же возвратит под контроль государства)


Кстати, отказ закупок оружия натовского образца венесуэлой и переход на АК-74 - это тоже просто так?

Тем не менее Бушу пока не до них. Две горячие войны (Ирак и Афганистан) и ещё две холодные (Иран и КНДР) - более чем достаточно.

А что до Кубы, то наступательного оружия у неё конечно нет, то вот второй Вьетнам она может устроить...

КНДР уже не трогают- у Ким Чен Ира бомба есть
И средства доставки

Но вроде как наращивается военное присутствие в Японии (новые локаторы строят).

Дядя ФАКСер, спасибо за ресурс! Мощная статья: http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0480.shtml

средства доставки - это корейские ученые в смысле?

2 Дяде
"Жирик опять отметился? " не.Затулин примотал.ну, почти, Вольдемар.и Киев на него обЫделся:)так шо его теперь к нам непущают:)с понедельника, кажется и не пущают.
видите ли, там такая ситуэйшн:
1. страшный неурожай фруктов. вымерзло всё.погибли виноградники и персики.нет абрикос.крымчане на этом очень хорошо зарабаттывали в сезон. теперь продавать курортникам нечего, + работников по сбору винограда нанимать не нужно-много рабочих сезонных мест утеряно.
2. русским языком заколебали.если бы помаранчевые меньше на эту тему выступали и не трогали регионы (не партию, а юго-восточные территории) украииноязычным судопроизводством (вы бы этот цырк видели!:)))украинского никто, кроме переводчика, не знает: спичь судьи переводят на украинский, ответ сторон и адвокатов то же.тупо так, что плакать хочется), то и народ бы не был так агрессивно к ним настроен. Юльку у нас терпеть не могут, но если бы они не лезли-всё было бы мягче.
3. да, учения проводят уже 5й год. но когда наш Президент каждый божий день объявляет:"Атас"идём в Запад!" так его послать хочется...кроме того, все знают, кто денег на майдановскую тусню давал. знаете анекдот: на выборы Президента Украины Янукович потратил 3 миллиона украинских гривен, а Ющенко-3 млн долларов США!" короче, всё это как кость в горле и наложилось.вот и взорвались крымчане.
теперь курортников из России и Беларусии пораспугали+фруктов нет.Крым в этом году очень пострадает.
а вообще, развалимся мы.и туда нам и дорога.
ой.мя за сепаратизм не привлекут?а то это модно теперь...

Угу- у вас там рядом, под Манхаймом авиабаза.
Говорят, ДжАй дерутся с местными часто- с переменным успехом.

http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/missile/index.html

На ораньжевых на Украине смотреть противно - бендера - она и есть бендера... Эх, не добили их в своё время :\ Хуже грузин...

Видно за Аляску и япону они сильно боятся... (до гаваев даже не долетают ведь)

Да вы и не смотрите, мы переживем На своих смотрите - или у вас проблем мало, что охота вокруг посмотреть? "Все вокруг в ... и тут я на лошади"? (с)
А не добили многих - и как теперь жить дальше?

"Да вы и не смотрите, мы переживем На своих смотрите - или у вас проблем мало, что охота вокруг посмотреть? "Все вокруг в ... и тут я на лошади"? (с)
А не добили многих - и как теперь жить дальше"

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ судя по тому, как мы ЖИВЁМ не долго нам переживать осталось:)))))))))))))в натуре-потерпеть чуток.потом уже совсем по фигу будет:)))))

о том, что как теперь жить дальше, с недобитыми-то,дык, уважаемый Мыхайло, подивіться як ми жєвотіємо, та зробіть висновки. якщо ви такий завзятий оптиміст, то йдіть у президентську команду.в нас, як на мене, тільки команда Ющенка і на щось розраховує. народ та президент вже давно зрозуміли, що щось дуже не те. тільки люди обурюються, а призидент мовчить...о!
политический анекдотец с юго-востока:)
родился у депутата сын.приходит к нему Шевченко Андрей.смотрит на ребёнка и говорит:"от сын у тебя!смотри какие у него ноги! футболистом будет..."
заходит Кличко:"та не.смотрите кулачищи какие-точно вам говорю,боксёром будет!"
заходит Юлия Владимировна:" та шо вы,хлопцы! он президентом будет!"
все:"а чего это?!
Юля:"ак смотрите:уделался и молчит..."

ИМНО мы живем ничуть не хуже россиян, при отсутствии своего нефти и газа. Звездец у нас был в 90-92 годах. Хотя с нышеними дележками в Раде может и правда второй конец света наступить. Ну да переживем и это, не впервой.
Ну, а что мы живем хуже всех это показал опрос самых недовольных жизнью (именно по субъективным отзывам) - украинцы на втором месте за каким-то африканским гос-вом. Вот только машин на улицах все больше и больше, равно как и небедных людей в них.
Так что оптимизм (не путать с ура-патриотизмом) в любой ситуации лучше нытья "все плохо" вот пришел бы ... и все сразу само наладилось. Это только в сказке про Емелю такое бывает.
А что так живем, то виноваты мы сами, ведь рулят за редким исключением не "недобитки", а перекрашеные комсомольцы или уголовники, за которых мы голосуем из году в год. Вон Черновецкого выбрали - теперь отгребаем - строительство метро уже остановили, что дальше? Зато суб-религиозные субботние сеансы раздачи квартир от мера ввели.
Что до президента - у него позиция ясна - показать что управление государством парламентом в нынешних условиях - бред. И это ему удается с лихвой. Под это дело и политреформу можно отменить.

При чем тут государственность. Против государственности у нас не выступает ни один политик - кто ж захочет снова скатываться до уездного начальника. Это на последней передаче Шустера было очевидно. Другое дело - вопрос о том кто у руля.

Изменения же о реформе в прошлой раде ИМНО приняли потому, что некоторые были уверены, что именно они и создадут большинство и начнется обратный передел и чтобы урезать полномочия неправильного президента.
Что до пародии, я считаю, что мы пока не доросли до выборов по партийным спискам - нет у нас пока действительно партий. Нынешние "партии" создаются практически только на выборы, причем в каждой кампании состав этих партий радикально отличаются.