Доброго вам здоровья, уважаемые!

Интересно, какие патогенные микроорганизмы/вирусы и пр. нечисть фатально не переносят изменения рН ? Если такие имеются, можно ли краковременно сдвинув рН крови с 7.5 (оптимальная) до 9-10 или наоборот до 4-5 изничтожить паразитов? Конечно, это будет сильная "встряска" для всего организма - сродни фашистскому методу излечения сифилиса (вкалывали белок в кровь, у пациента поднималась температура до 31'C и спирохете каюк), но современная химия предлагает целую линейку совершенно нетоксичных биологических буферных веществ, м.б. их можно использовать?
Возможно я пытаюсь открыть велосипед, т.к. не биолог, а химик ;-).
Буду признателен всем, кто даст какую-нибудь информация по этому вопросу.

дошел до этого топика и выпал в осадок...

ирод, ты шо сотворить хош с людьми?
pH ниже 6,8-6,9 - мучительные кранты пациенту, выше 7,8-7,9 - очень мучительные кранты пациенту...

химик, одним словом, представляет объект как колбу с водой, в которую намешали всякой белково-ДНКашной дряни...

давеча с еще одним представителем этой славной профессии беседовал, обсуждали, исходя из необходимой концентрации siRNA в эксперименте, сколько нужно этой штуки насинтезировать...
Что мне выдал этот субъект: ()
- так, значит тебе нужно сублетальную дозу? считаем... А, погоди, какая масса у крысенка? в среднем 10 граммов? значит умножаем твою дозу на объем крысенка и на количество крысят... ( )

только вот эту фразу объясните, а то мне кажется, что я уже сошла с ума

очепятка очевидно...

я тут давеча вспомнил как на конференции, посвященной 40 летию института белка побывал... (а потом вспомнил, что она была посвящена все-таки 30-летию его )

препаратами выбора при терапии первичного и вторичного сифилиса являются антибиотики пенициллинового ряда, а в случае непереносимости пенициллинов, тетрациклины (если мне память не изменяет по поводу наших НКВДшных лекций)

Хочу сразу Вас успокоить - я против вивисекций, трепанаций и пр. натурных экспериментов над любыми живыми организмами, а иродами были нацики. Но м.б. у них можно кое-что позаимствовать на принципах гуманности...

Вы правы - конечно же очепятка, имелось в виду 41'C (повышенная температура тела, жар). Кстати, если пациент выздоравливал (и автоматически излечивался от сифилиса), то считался истинным арийцем, если же получался леталь - значит слабак, неариец, туды ему и дорога. Звери.

Вам надо больше книжкаф читать... про "человеческое тело"

Согласен. Посоветуйте где прочитать про рН в этом грешном теле: про его буферную емкость, ацидоз, алкалоз и пр. Буду весьма Вам признателен ;-)

Модет Вам в вечернеюю школу рабочей молоджи поступить, что бы получить законченное среднее образование и соответственно интеллект подтянуть до этого уровня?

Chemlab!

Для начала могу посоветовать учебники по нормальной и патологической физиологии. А вообще бросьте енту затею. Во-первых, рН крови в норме колеблется в очень незначительных пределах 7,35-7,45. Смещение рН плазмы крови выше 7,8 или ниже 6,8 несовместимо с жизнью. К тому же так просто менять рН у живого человека в указанном интервале не так-то просто, ибо природа не дура и придумала буферные системы крови, которые будут нивелировать это вмешательство.
1) бикарбонатный буфер
2) фосфатный буфер
3) белковый буфер (благодаря амфотерности)
4) гемоглобин (баланс между окисленной и восстановленной формами).
Алкалозы и ацидозы бывают разными: газовыми и негазовыми, компенсированными и декомпенсированными и т.д. Так что человек - жЫвотное сложное.

Юноша, человек (да и любой другой многоклеточный организм)- это не ведро с буфером, а сложная система.
И выдерживает изменения рН - в достаточно узких пределах.
Ниже-выше- будет амба.

Образование- начтите сначала с Грина-Стаута-Тейлора и Ленинджера.

Не слушайте их..... Напишите ППГ он Вам поможет.... Глядишь получите премию им. магаданского комсомола на двоих....
Последнее учите мат.часть преже чем пытаться "осчастливить" человечество новой панацей....
Если уж не подсолу одолеть Ленинджера почитайте хотя бы "Общую биологию" Вилли и Детье.....

Эта баян

Не..ну это давно известно, что гильятина самое - эффиктивное средство лечения головной боли и всех других болезней...

Гильотина, гильотина- сложно это% опять таки- механика, прецизионное лезвие...
Колуном по кумполу- и в ящик

Да...гильятина это [hi tech]

Да ну!
Aglaya.

Верно- ибо интрокомпартментально (в эритроцитах)

шмидт физиология человека.

удачи

для начала (ну шоб несразу на людях ) возьмите мл 50-100 человеческой крови гепаринизированной и попробуйте изменить ее рН. ну так ради прикола. да, кровь брать обязательно свежую и в герметичной упаковке.
результаты доложить на молбиолоском митинге в субботу вечером

не, Аглая, димсерг полностью прав

Шмидт, Покровский и другие базовые учебники физиологии говорят то же самое...

Помню лекцыю ои мицробе, о СПИДе.
Сказал нам тогда преподаватель что вирус ентот погибает приочень маленких концентрацыях этанола, некто засмеялся...
Препод добавил: Даже не пробуйте лечится этанолом! вы загнетесь первыми

Базовые учебники физиологии говорят об окси- и дезоксиформах гемоглобина, образующихся в процессах присоединения (оксиформа) молекулы кислорода в качестве лиганда! к железу гема в степени окисления +2 или диссоциации этого комплекса (дезоксиформа), где степень окисления железа тоже +2. Окисления железа при этом не происходит. Окисленный гемоглобин (с железом в степени ок. +3) – это метгемоглобин. Его в норме – не более 1 %. Буферная емкость гемоглобина в физ. условиях определяется остатками гистидина, а оксигенирование-дезоксигенирование белка модулирует его (гистидина) pK.

Aglaya.

у, вредная какая - за слова цепляеться

я подразумевал лишь наличие четвертой буферной системы - гемоглобиновой (с вышенаписанным не спорю...)

Ну, вот, а еще, небось, интеллигентно выглядите, в галстуке, пенсне
и шляпе ;-).
Нельзя же так нервничать, уважаемый !

Спасибо Вам, дорогой(-ая) Dimserg за обстоятельные объяснения.
Оно конечно, ежели что как, но вот случись с тобой такое же, вот тебе и пожалуйста ;-).
Вот намедни ознакомился со статьей:
ACS Chem. Biol. ASAP Article, 10.1021/cb6001202. A New Approach for Enhancing Differential
Selectivity of Drugs to Cancer Cells. Muralikrishna Duvvuri†, Samidha Konkar†, Kwon Ho Hong‡,
Brian S. J. Blagg‡, and Jeffrey P. Krise†,*
В ней авторы утверждают, что поскольку раковые клетки имеют пониженную рН
(повышенную кислотность) по сравнению с нормальными, то через свои мембраны они активнее
пропускают вещества щелочного характера, поэтому щелочные противораковые лекарства
действуют более избирательно, чем нейтральные, т.е. меньше угнетают здоровое поголовье.
Так что один прецендентик уже имеется, хотя, конечно, несколько далековатый от топика.
Но с другой стороны вопрос: а как изменится селектиность, если сдвинуть рН всей среды,
т.е. крови ? Зачем это надо? Чтобы использовать более эффективные нейтральные лек. препараты
без потери их селектиности.

Спасибо за наводки, но должен Вам (по секрету) признаться, что я уже давно не юноша и мне
почему-то за это не стыдно ;-).
Конечно же имеются в виду именно "совместимые с жизнью" пределы рН. Вопрос: существуют
ли микропаразиты, более чувствительные к рН в этих пределах, чем многоклеточный организм ?
К ядам (лекарствам) и температуре, как известно, у них отношение разное: организм хоть и
переживает легкую (а иногда и не очень!) биохимическую встряску, а вот паразитам - кирдык.

За совет спасибо, а вот кто такой ППГ - не знаю. Да и что в все такие нервные, господа
биологи ? Вот один медик мне давеча доказывал, что формалин и марганцовка - одно
и то же вещество (антисептик), просто формалин - это обесцвеченная марганцовка %-).
Случай, конечно, тяжелый (хотя и характерный), но не фатальный же ! Просто надо быть
терпимее к коллегам из других областей науки и все будет ОК ;-).

Ну вот, приплыли...
А мне больше нравится сакс-тенор, я на нем в молодости такое вытворял !
Эх, молодость...

Это к французам, а у нас на Руси все делалось через одно и то же место, поэтому
предпочитали кол. Но я против использования лесных ресурсов в пенециарных целях ;-).

Отчего же вы тут все такие нервные, хотя на вид - вроде бы интеллигентные люди ?
Витаминов что-ли не хватает ?

Кого ? Где ? Что ? Как ?
Ничё не понял.

Спасибо за совет. Что будет с кровушкой, если СИЛЬНО изменить рН - догадываюсь -
сврнется. Ну а если не сильно (используя буферы типа ТРИС, HEPES. PIPES, MES ect),
то вроде бы как ничего и не будет. Эти субстанции окаянные буржуи добавляют для
консервации не только крови и органов, но и даже (sic !) спермы. Поубивал бы гадов!

- "Доктор, но они говорят..."
- "Говорят ? И Вы говорите !"
Ну а если серьезно, то спасибо за намек, уважаемый Batareykin, для пополнения знаний.
Будем искать именно такие - черный низ, белый верх и без крыльев...

Я тоже столько не выпью, потому что не съем столько закуски ;-).
А м.б. в виде клизмы, тогда и закусывать не надо %-). Или по вене ее, родимую пустить, а ? Ну побуянит пациент, проспиться, и глядишь - уже и не ВИЧ-положительный.

Нельзя ли ссылочку еще раз. Что-то я не нахожу в Pubmed этого

Добрый день.
Отстаньте от человека, он практически святой - не знает кто такой ППГ, за это можно многое простить.

Дык реферат вот тут смотрите:
http://pubs3.acs.org/acs/journals/toc.page...ume=0&inissue=0

Правда, фул текст платный. Но авторы любезно присылают фулл текст всем желающим, но если кому надо, могу и я выслать (надеюсь, они не обидятся).

Вот Вам бы все прикалываться, вместо того, чтобы объяснить внятно - что такое(-ой) это самое(-ый) ППГ. Грешник, я грешник, только скажите ради Христа !

Это от пенЕцилин, штоли? Типа как антибиотик широкого сперктра действия?
Ежели имелось ввиду наказательно-исправительные мероприятия, то оне называются пенетенциарные.

Спасибо за корректуру, это я "по слуху" напечатал. Посмотрел в словаре - надо же, так и есть! Впредь обещаю малознакомые слова не использовать.

рК или рКа ?

Вот этот опус...

Вопрос:
Что такое ППГ?

Ответ:
ППГ (в миру Пиотр Петрович Гаряев) - это великий волновой генетик 45 века, академик РАМТН, РАЕН, специалист в областях волновых генетики , геномики и ппгомики, автор ряда статей по данной проблематике на сайте тринитаризма, также по совместительству риэлтор; лауреат одной из номинаций премии Эдельвейс, обладатель дубово-осинового козлокролика за 2006 году (это вам не хухры-мухры), может создавать множество наукообразных терминов, умножает сущности, возможно, скрытый креационист; обожает лазеры и источники света, может телепортировать генетическую информацию на огромные расстояния со скоростью света, умеет читать генетический код не так, как все, является большим поклонником теории торсионных полей господ Акимова и Шипова, в общем настоящий представитель будто-научной общественности...

Ещё и бабник отменный, надо отметить. Но это - в плюс.

Круто, ну слава Богу, теперь и я знаю что такое ППГ ! Их теперь много, вон даже одна фирмочка устройство для избавления от вредного воздействия торсионных полей мобилки продает, причем официально запатентованное с гигиеническим сертификатом и пр. Псевдо- у нас теперь все чаще на передний план пробивается - псевдо-наука, -патентование, -сертификация, -искусство, -политика, этак скоро дойдем и до псевдо-реальности (как в "Матрице"). И какой бы мор на них напустить, окаянных !

Ну а я тут целый день головой под тягой - все синтезы да синтезы и некогда о новых веяниях в науке поразмыслить, а тут вот глядь - целая стая биохимиков, дай, думаю, потолкую со сведущим народом, мож уму-разуму научат. Так что премного благодарен всем за науку, даже тем, кто несного покуражился - все веселье :-).

я вот подумала можно еще кратковременно человека проавтоклавировать , наверное лияуид liquid cycle подойдет, смерть патогенам !

Ну, для этого осталось не много:
- наноавтоклав с субмикроядерным реактором.
- система искусственного интеллекта для мириады таких автоклавчиков,
- система их контроля.
Тогда каждого микроба можно будет поджарить индивидуально.

- "Тушите свет - поперло быдло к верху,
Как будто дрожжи кинули в дерьмо.
Россия открывает путь к успеху
крутому и отвязанному ЧМО!" (с)

Те "кто несного покуражился - все веселье :-)."
и в шляпе и в пенсне.

ОК, квиты :-)
Ну а по существу дела ?