На прошедшем мероприятии впервые услышал о существовании "Российского союза молодых учёных". Что сия организация из себя представляет - есть ли какая информация? Это инициатива "сверху" или "снизу"?





From Redactor:
ниже мной вставлен блок со ссылками, по которым можно получить представление об организации. Кроме того, что приведено, ссылка на сайт организации: http://rosmu.ru

IMHO - это, как "НАШИ" - токмо под другим соусом ( и тоже из Воронежа )
http://www.rosmu.ru/union/leaders/
"...Президент Российского союза молодых ученых:
Попов Василий Николаевич, 1974 г.р.

Название и год окончания высшего учебного заведения:
Воронежский государственный университет, биолого-почвенный факультет, диплом с отличием, 1995.

Специальность по диплому:
биология, физиология и биохимия растений.

Обучение в аспирантуре:
Воронежский государственный университет, биолого-почвенный факультет.

Ученая степень:
кандидат биологических наук (2001), доктор биологических наук (2003).

Тема диссертации (на соискание ученой степени д.б.н.):
"Роль свободного окисления дыхательных субстратов в защите от активных форм кислорода и мобилизации жирных кислот". ..."

"КомсомольчеГИ-функционерчЕГИ"

А вот как все происходило:
http://www.rosmu.ru/union/history/

Млин...ну выгладит точно как еще один PR-проект властей...НАШИх в науке пытаются сотворить..

Чтобы в эту науку потом лезть и руководить и направлять

"П*дарасы!"((с) Н.С. Хрущев)

Ну и морды...

По внешнему виду на молодых ученых ну никак не похожи...

КоньюктурчеГИ-"комсомольчеГи"

лица как лица, вам бы все злорадствовать, хоть при деле будут, не всем же только в пробирки капать, кому-то и обшественными делами нада заниматься

видишь ли, они общественными делами будут заниматься за наш счет. хотят быть при деле - пускай идут блин работать. но чтоб работать - надо жопу от стула иногда отрывать, а у этих персонажей, не смотря на юный возраст, жопа со стулом начинает потихоньку срастаться.

Вася был такой тихий зацикленный на науке стУдент. По крайней мере это не top, но science. Хорошая биохимическая школа, много работали. Кто-то после ранней защиты уехал и сейчас работает в US, большинство - остались. Скорее их подсунули.

Это, конечно, не нацболы, запалу не будет:
http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?787170
И зря про лица - нормальные скромные ребята, галстук и костюм положены на официальное мероприятие. Не Ма-асква в худшем смысле, попали просто многие.

Вольфыч, а вот ты можешь сказать: зачем создавать подобную структуру?
IMHO, такие "общественно-полезные клоны" созддаются лишь для отмыва денег и гешефтов всеразличных....

Денис, конечно. Но вот некто молодой кбн или дбн лет в небольшом городе. Сказали - пошли, денег дадим, науке поможем. В ТВ он верит, в речи с трибуны больших политиков - тоже. Ну и попали под раздачу, многие честные. Помашут ими когда надо. Имидж Путина, кстати, очень положительный делают, постоянно он всех распекает по-отечески, поправляет, видит насквозь. Аншлаг по госпрограммам. Очень направленная картринка рисуется. Оптимистичная: молодежь в аэропортах раздает флажки РФ прилетающим в страну - африканец пускает слезу от восторга, колонны счастливых юношей и девушек идут на празднике, народы кавказских республик благодарят Россию, на Украине американцы сматываются, а едет зато делегация из Москвы к умилённым жителям Крыма, представляющим всю Украину. Мля... Или я циник уже. Скорее реалист.

Добрый день.
Конечно обсуждать заочно конкретных людей нехорошо, если кто может связаться - сообщите им хотя бы о разговоре о них.
Лично меня смутила временная разница между защитой кандидатской и докторской. Я верю в гениальных ученых и даже способности в провинции сделать быстро сокрушительную работу, просто, по моим представлениям, докторскую до защиты доводить надо год, а тут два года на все про все.
Что касается движения в целом: то, что это стало новостью на профессиональном научном форуме говорит само за себя. Финансируются то откуда?

Не стал заходить со своего здешнего пароля, а зашел с "сциентифика" ))
Коллеги, их председателя я знаю довольно хорошо - коллеги по научной работе, как-никак...
Достаточно серьезные люди ( a number of articles in ISI journals) чтобы принимать нас (всех вместе) во внимание Лучше подключайтесь в обсуждение - это реальный шанс чтобы мнение учитывалось...
Алексей

Я не просто так эту фотографию в первом посте повесил - из неё следует что этот В. Попов по крайней мере знает о существовании http://molbiol.ru

То что знает, нет ничего страшного. Вы бы лучше сказали что он по этому пункту говорил.

Не припомню ничего существенного... мне кажется, что этот слайд вообще шёл без комментариев... Он его так быстро пролистнул, что я не успел второй раз сфотографировать (на этом снимке не поместилась верхняя часть) - когда я увидел упоминание о molbiol.ru полез за фотоаппаратом, стал наводить... А вообще эта часть его доклада была посвящена возможным путям взаимодействия между молодыми учёными в России. Сам доклад согласно программе именовался "Networking as an instrument to benefit new generation of Russian biotechnologists". Возможности поговорить после заседания не оказалось, так как "он срочно уехал"... Возможно тут кто-нибудь ещё появится из участников конференции...

"Не стал заходить со своего здешнего пароля, а зашел с "сциентифика" ))
Коллеги, их председателя я знаю довольно хорошо - коллеги по научной работе, как-никак...
Достаточно серьезные люди ( а нумбер оф артицлес ин ИСИ ёурналс) чтобы принимать нас (всех вместе) во внимание Лучше подключайтесь в обсуждение - это реальный шанс чтобы мнение учитывалось...
Алексей"
Ну где же уж нам сирым сравниться с нумером с ISI журналах .... тем более высказывать свое мнение....
Мне интересно другое куда пропал " ланцкнехт" от реформы SSH...., а то тут поступили достоверные вседения о реформе в действии... , а обсудить то и не с кем.....

а остальные не достоины участия в обсуждении???

Да нет у мине просто конкретные вопросы к данному "товарищу"....

А на http://www.researcher-at.ru поищи - должон там жить.

Спасибо "внук" этот ресурс я знаю..., но ми его не любим ( ресурс )....

Достоверные сведения - это примерно про вот это?

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1149865839 (9 JUNE 2006 VOL 312 SCIENCE) "The pay mandate, issued by the government in May and made retroactive to January, aims to boost core salaries in RAS to an average of $1000 per month... the government has not provided a commensurate funding boost... the government also placed an indefinite freeze on bonus payments..."

http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1149826552 РАЗГРОМ НАУКИ И ДЕРЖАВЫ (из обращения ученых Наукограда Пущино к президенту) "Реальные увольнения с 1 мая 2006 г. в РАН по приказу Министерства образования и науки должны составить не 7%, а более 23% (Пущино). К 2008 г. они могут достигнуть 80% (информация дирекции институтов)."

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/43n/n43n-s02.shtml "Новая газета", 08.06.2006 "всякие надбавки ликвидированы вовсе (по крайней мере до того момента, пока академия не проведет сокращение штатов)"

Али какой другой рояль в кустах заготовлен?

я плякал.....
http://www.vz.ru/news/2006/6/13/37363.html

Ну да- я тоже почти на 3 месяца, в свое время "вернулся"

Ну да, возвращаюццо... на пару недель... печень помассировать

Добрый день.
Участники меня простят если я вернусь к начальной теме?
Уважаемый Алексей, а че обсуждать то? Ваши научные успехи? я не специалист (к сожалению) в биохимии растений и вряд ли мое мнение будет интересно вам (специалистам). "Союз молодых и бойких"? Ответьте на вопрос: кто заказывает музыку? В свое время (в молодости, эх ) организовывал совет молодых ученых в мааалюсеньком институте и первую молодежную конфу, и твердо знаю: либо наука, либо обчественная деятельность. А тут, такие громилы от науки (в хорошем смысле) и занимаются непонятно чем. Поясните, время молчаливых массовок прошло.

Поскольку я подозреваю, что Алексей может в ближайшие дни здесь не появиться, а я с ним знаком, то попробую объяснить за него. Он 1) не имеет ни малейшего отношения к РоСМУ, 2) ничего про свои успехи не говорил, а говорил лишь про успехи председателя РоСМУ Василия Попова (имхо, с учетом того, что бОльшая часть работы делалась в России, очень даже приличные). Я с Поповым как-то тоже имел возможность поговорить (перед Новым годом, кажется), но насчет того, кто заказывает музыку, не очень понял. С одной стороны, они взаимодействуют с "Партией жизни" - это партия председателя Совета Федерации Миронова (видимо, деньги - оттуда); с другой стороны, у них, ес-но, могут быть и свои интересы, от идеалистических до меркантильных. Насчет интересов, впрочем, это чисто теоретические предположения, а от Василия я слышал лишь про некую систему семинаров для молодых ученых по обучению писанию заявок на гранты. Но контакты с ним вскоре прекратились, на Саентифике он никак не проявлялся. Насчет других "молодых ученых" см., напр., дискуссию тут: http://portal.rosmu.ru/ideas/7.html , только надо понимать, что подавляющее большинство этих ребят настоящую науку никогда не видели, живут вне Москвы, Питера и "наукоградов", и РоСМУ с его прибамбасами могут воспринимать почти как луч света в темном царстве.

Сходил по линку - однако, не может быть у человека 1974 г.р. статей от 1974 и 1989 годов
В общем- выдается ссылка на всех Popov VN - как минимум, четырех.

Естественно, Пубмед выдает статьи всех Поповых ВН, но науки достаточно разные, вроде бы можно разобраться самостоятельно. В совсем чистом виде http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...pov+vn+voronezh (но при этом часть статей теряется).

NO COOMENTS-s-s-s...

Да уж...тот еще культур-мультур:
"Настоящее место работы: Липецкий филиал ГОУ ВПО "Воронежский институт МВД России" Должность: начальник культурно-массовой работы Стаж: 1 год "

Попов Василий Николаевич
http://www.vsu.ru/dept/science/nir/grant03.shtml
http://www.vsu.ru/dept/science/scidir/sordoc.shtml
http://fund.potanin.ru/grant/young_teacher...s0506/print.htm
etc.

http://rosmu.ru/activity/statements/3.html
http://www.novopol.ru/article3627.html

Вот такие диаметрально противоположные персоналии- и в одной организации.
Наводит на грустные думы, однако...

Д.Ф. ну дык, союз понимаешь ли, молодых ... а чего и кому от этого союза нужно вопросы одчень-одчень интересные...

Да... Сколько раз "проходил мимо" форума, смотрел, но не регистрировался и не участвовал в дискуссии. Однако, эта тема заинтересовала, так как лично знаю многих руководителей этой организации, был на их съезде в октябре. Сам в организацию не вступал, так как не вижу пока в себе желания заниматься общественной деятельностью.

В силу вышесказанного мое мнение нельзя назвать беспристрастным, однако, попробую высказать достаточно общие соображения.

Что ПЛОХОГО сделала организация фактом своего создания и существования? На мой взгляд, ничего. Оценки того, что она сделала ХОРОШЕГО, могут различаться, поэтому воздержусь от высказывания личного мнения, дабы не провоцировать спор.

А если ПЛОХОГО ничего не было сделано - то, на мой взгляд, незачем говорить многое из того, что уже было сказано в этой теме.

Уважаемый Дядя ФАКСер, откуда столько неуважения и откровенного хамства в адрес организации? Ну да ладно, каждый может писать что думает, однако, есть специальные форумы для тех, кто любит просто "чесать языками". Хотя этот комментарий не только к вам... Надеюсь, что модераторы не удалят этот абзац моего сообщения.

По поводу "молодого ученого" Лысенко Павла Михайловича из славного города Воронежа (ссылку на анкету которого дал Дядя ФАКСер) - коллеги, Вы совсем потеряли чувство юмора?

Жизнь - штука опасная, существенно портит психику, похоже, у этого "молодого ученого" совсем все непросто.

Он написал в своей анкете: "являюсь председателем комитета по развитию молодёжного и детского движения Молодёжного парламента Администрации Липецкой области, вхожу в призидиум правления Российского Союза Молодежи, вхожу в бюро правления Российского Союза Молодых Ученых"...

Я специально посмотрел на сайте организации - в Российском союзе молодых ученых нет никакого Бюро правления (см. http://www.rosmu.ru/union/leaders/), а есть только Бюро совета, и этого новоявленного "молодого ученого" в составе данного руководящего органа просто нет.

Я думаю, что и другие организации, в которых он "занимает" руководящие посты, крайне удивятся такому персонажу. Психов и недалеких людей вокруг нас слишком много, не следует им уподобляться и воспринимать их всерьез.

Просто слишком много "организаций..." в РФ расплодилось ( как Молодежное научное общество с "нано-магазином", всякие юные экономисты, политолухи и т.д.) единственной целью которых- гешефт.
Сенсибилизация, знаете-ли.

Смысл (или цель) почти каждого из нас - гешефт. Будет гешефт - будет возможность подумать о науке. На Запад многие тоже поехали за этим. Так что, не надо ля-ля !!!

Ну раз нашлись зашитники организации, тогда тоже вопрос - а зачем она нужна? Не сделала плохого? Съездили, позаседали. Польза большая. А вот от союза кактусоводов или любителей болонок польза есть.

В таком контексте "гешефт" = "адекватная зарплата+ мат.тех обеспечение"

Я защищаю не организацию, а её право на существование. А Вы выступаете против по определению - Пастернака я не читал, но считаю. Ненаучно как-то...

Чайник555

Право - какие вопросы. Пастернака я тоже читал - и он мне нравится. Если расскажете о важных делах, планах или реальных нужных замыслах Российского Союза Молодых Учёных (с издёвкой с большой буквы всё ) - буду благадарен. Я, например, знаком с нацболами и некоторыми другими молодёжными организациями - знаю, что они делают и для чего они реально существуют. Сравним?

Мне лично эта организация не очень нравится, так как IMHO все, что ныне создается людьми типа Миронова и партиями типа Партии жизни - нежизнеспособно. С другой стороны ни кто не вправе запрещать людям собираться и создавать клубы, ассоциации или союзы молодых ученых али молодых любителей пива и женщин али еще чего-либо…. Да пусть собираются. Может и будет какая польза от этого.






… в принципе, само упоминание державным мужам о существовании проблемы под названием «молодые ученые в России» уже есть маленькая но польза

а Вы член ... или только думаете над тем стоит или не стоит... или у Вас тоже знакомые в руководстве имеются?

Viktor06: форум беседа для того и создавался, где можно поговорить о том о сём, поделиться своим мнением, поспорить (почему нет? если взгляды диаметрально противоположны)...
Вот Вы вводите понятие ХОРОШИЙ, ПЛОХОЙ... а что сами то подразумеваете под ними, когда говорите о конкретике...

просто не рояль в кустах, а какой то духовой оркестр... покрайней мере мне так показалось...

Советы Молодых Учёных в научных учреждениях и верхних учебных заведениях появились не вчера и даже не позавчера... что способствовало этому? какие цели и задачи эти советы ставили перед собой? что неучто никто не встречался у себя с данными образованиями?
Даниил Н. однако не просто так топик открыл, как мне кажется...

Очень просто

1) есть подозрение, что она питается тем же пирогом "деньги на науку", что и "необщественные" ученые (может даже не напрямую). Пирога от этого становится меньше;

2) размываются зоны ответственности: профсоюз говорит -- это не наше дело, РФФИ -- не наше, миннауки -- не наше, появится ещё один участник -- углов станет больше.

3) если участие во всяких организациях будет способствовать карьере (вряд ли организацию создали люди неамбициозные), значит рост нормальных исследователей затормозится.

Можно продолжать, но общий принцип -- усложнение системы управления без видимых на то причин ничего хорошего управляемым не несёт.

Maxim_:
http://www.smu.psn.ru/
http://www.massmedia.msu.ru/newspaper/news...97/all/plan.htm
http://www-sbras.nsc.ru/ws/school-2/
ETC.

Абсолютно с Вами согласен в том, что каждый может поделиться своим мнением. Но это не должно скатываться до реплик типа "Ну и морды...", прямого хамства и бездоказательного флудерства... По крайней мере, мне кажется, что воспитанные люди так себя не ведут. Могу заблуждаться...

Что касается организации - то я потратил какое-то время, чтобы понять ее цели и задачи, разговаривал с ее "создателями" на Учредительном съезде... Рекомендую некоторым авторам сообщений в этой теме сделать то же самое, если есть желание порассуждать на тему Российского союза молодых ученых.

Во-первых, организация не ставит перед собой цель создать профсоюз молодых ученых. Во-вторых, своим существованием она не создает некую "молодежную академию наук", занимающуюся совместными научными исследованиями.

Задача Российского союза молодых ученых - объединение молодых ученых с целью отбора и последующего продвижения предложений молодых ученых, направленных на "совершенствование социально-общественного устройства России, разработку научно-обоснованных программ системных преобразований общественных отношений и механизмов их реализации" (фраза с главной страницы сайта http://rosmu.ru). То есть в рамках организации происходит сбор соответствующих идей и их дальнейшее "продвижение". А присутствие таких лиц как Миронов (его поддержка) способствует тому, что часть предложений будет "услышана". Вот и все. Если хоть одно из тысячи предложений молодых ученых будет действительно "услышано" - разве это плохо?

Эта организация не предполагает "двигать науку", но может пытаться лоббировать идеи молодых ученых, направленные на улучшение ситуации в стране, в том числе и в сфере науки и образования, например, предложения молодых ученых в области реформирования науки и образования. Поэтому если есть желание что-то пообсуждать на эту тему в форуме - пожалуйста. Есть желание попытаться (!!) "продвинуть" это предложение на более высокий уровень - пожалуйста, один из вариантов - обратиться в Российский союз молодых ученых, членство в котором, естественно, сугубо добровольное.

Так что лично я не вижу ничего плохого в существовании этой организации. Тех, кто спрашивает, что делает эта организация, могу только направить на сайт Российского союза молодых ученых (http://rosmu.ru), там есть информация. Причем организация по документам (есть на сайте) зарегистрирована только 21 апреля 2006, предлагаю оценивать ее деятельность хотя бы через год работы...

Еще раз оговорюсь, что я симпатизирую этой организации, так как не вижу в ней ничего плохого, а идея мне нравится. Время все расставит на свои места...