Президент Гарварда: женщины генетически не способны к наукам
http://lenta.ru/oddly/2005/01/18/woman/

Harvard president claims that women and science don't mix
http://news.independent.co.uk/world/americ...sp?story=601986

харрасмента на него нет. жаль, ухожу.

Согласен с ним!!!!
И вообше он просто изложил результаты изысканийи своих ученых, и че эти дуры на него наехали - непонятно???

короче - молодец чувак

[Текст переведён с транслита]

To cell-nnm
А вы на каком основании с ним согласны, тоже иследования проводили или на примере окружающих вас женщин. А дуры, простите, это кто? А я вот знаю слово дурак. Это не к вам, случайно?

Cells-nnm: are you for real?

"...понеслась моча по трубам" , Гоблин ©

Вот наехали...!:-))) Человек выступил против идиотизма политкорректности. Только и всего. он, конечно, провокатор, но всё-таки....
"one reason for the shortage of women in senior posts were to do with the reluctance of women to work long hours because of their child-minding responsibilities."

Eto chto? nepravda?

[Текст переведён с транслита]

"Баба дура не потому что дура, а потому что баба"-корейская народная мудрость

Хотя и по n-му кругу, но действенный маневр для отвлечения от ППГ.

Ох как наши дамы встрепенулись!!! есть реакция! Играй Гармон!

дамам:
Я согласен с ним - что он в его статусе и при такои аудитории взял и изложил гипотезу, и возможно результат исследовании,
поетoму считаю его молодцом,

а права женшин в науке притеснять не хочу, понятно что все разные, есть тупые и умные в науке в обоих полах,

согласен нам как ученым чтобы уверовать в то что было изложено необходимо почитать научныи труд...

то oply - считаите меня кем хототе, мне ...


[Текст переведён с транслита]

а зачем долго и неэфективно работать? это я про мужскую часть. я вот, если знаю, что у меня на работу неограниченное время, даже за неё и не берусь- это неэффективно, просто разбазаривание времени. а если всё время расписано по минутам, то столько всего успевать начинаю. женщинам и не надо "to work long hours", потому что они эффективно работают, они успевают и за short term закончить то, что мужчины за very long не успевают. тем более лентяйки среди женщин намного реже встречaются, я уже не говорю, что женщины могут делать 48 дел одновременно (если кто бидструпа помнит).

Глупость полная. я бы мог ешье подумать, если бы он сказал, что процент гениальности среди них меньше и т. п., но вот так огульно, про всех женшьин - это вообшье заявление в корне ненаучное по своей природе, так что нефиг прикрываться "исследованиями".
А что значит "идиотизм политкорректности"? А понравилось бы, если бы он сказал, что евреи - низшая нация? Или русские? Так вот это заявление в том же духе.

[Текст переведён с транслита]

тааак, я попрошу слово "евреи" заменить на туземцы.

Гобочка - у Вас такой же екстремизм, только в обратную сторону. Мужчины уж точно доказали веками, что способны к науке.
евреев не заменю, так как это исторический пример, а не просто так. ясно, по-моему, из контекста, что я это мнение, естественно, не считаю имеюшьим право на сушьествование.

[Текст переведён с транслита]

[Текст переведён с транслита]

а где вы увидили, что я написала, что "мужчины не способны к науке"? если бы вы сейчас ГРЕ сдавали, у вас были бы проблемы в writing the argument critique. радуйтесь, а то сейчас провалились бы...

какой, вы, прово, предсказуемый в своей настойчивости (это я про "евреев"). а если не считаете, то зачем приводите в пример? значит подсознательно вам бы хотелось видеть евреев низшей нацией.

Гобочка, я понимаю, что Вы любой разговор сведете к рыночной перебранке, но все же. Вы написали "А зачем долго и нееффективно работать? Это я про мужскую часть... И женшьины могут делать 48 дел одновременно... Успевают закончить быстро то, что мужчины за долго не успевают... лентяйки реже встречаются" и т. п. Весь этот буллшит якобы свидетельствуйет, что у женшьин перед мужчинами есть преимушьества в науке, что ерунда. этот деятель из Харвард ведь тоже не подразумевал, что женшьины совсем никак в науке не могут быть. Он имел ввиду, что мужчины имеют большие преимушьества. То же, с обратной стороны, пытаетесь втереть сейчас Вы. Оба мнения ИМХО туфта.
Учитесь анализировать информацию, а не читать слова по слогам. Тогда и ГРЕ бояться не будете. А я свое уже отсдавал. И весьма успешно (не считая вербал парт).
Да, и с таким настроем я с Вами дискуссию прдолжать не намерен.
Про евреев я даже комментировать не хочу. Я про русских тоже написал. Могу написать ешье про англичан, шведов и немцев, если Вам легче станет. Более глупой попытки найти черную кошку в темной комнате, где никакой кошки нет, я ешье не встречал.

[Текст переведён с транслита]

Тааак..понеслась душа в рай...я, пожалуй, отсюда уйду...

[Текст переведён с транслита]

вот и не надо за меня делать выводы. про преимущества я ничего не писала и даже не обмолвилась тем, что эфективная работа-это преимущество. так решили вы, а не я. не надо так прыгать к выводам, которых я не делала и не надо мне доказывать, что я подразумевала под тем, что написала. и тем более "преимущества" не связаны ни мною, ни вами пока со "способностями к науке". делать голословные выводы-это не значит анализировать информацию.
и кто вам сказал, что я боюсь чего-то и ГРЕ в частности? надоели ваши прыжки к беспочвенным выводам, из-за этого с такими оппонентами как вы вести дисскусии-это пустая трата времени.

я могу продолжить и доказать, что наоборот "эфективная работа-это недостаток". людей эфективно работающих очень мало и поэтому их ненавидят коллеги, коллегам приходится привыкать к новым стандартам работы. коллеги, завидуя, перестают помогать, а наоборот начинают пакостить эфективно работающему коллеге. боссы считают, что быстро полученные результаты не могут быть точными и просят повторить опыты. если студент заканчивает свой пхд за год, на него смотрят подозрительно, как бы спрашивая, а не насочинял ли он сам результаты. вывод: эфективная работа-недостаток.

Боже, как хорошо, что такие люди пока что встретились мне только виртуально!

[Текст переведён с транслита]

Дима, ты как будто в первый раз....

Наконец то Штаты просыпаются. Недавно смотрел программу по Fox рассказывавшую о недавнем исследовании о том, что черные(black)
менее способны к усвоению наук (не только естественных) чем белые. Все гнилые разговоры о расизме в сторону. И вот наконец то и за женщин взялись. А то даже если начинаешь что ли подобное обсуждать тут же получаешь ярлык. И никто даже не прислушивается к аргументации.

у Стругацких есть один персонаж: "...он был из той замечательной породы евреев, которые способны вызвать приступ острого антисемитизма у самого Меира Каханэ или Теодора Герцля."

Уж и не знаю почему народ дружно перевел слово "reluctance" как "все бабы дуры". Чувак всего-то и сказал, что женщины больше на детей ориентированы и семью; типа того, что материнский инстинк генетически обусловлен.
И женский flag-waving по видимому тоже

Во всех переводах Ленты Ру, которые я пытался сравнивать с оригиналом, было полно перевирания. Может быть, он не абсолютно неправ, но, во всяком случае, про то, что "женщины не могут достичь значительных успехов в естественных науках и математике из-за существенного генетического отличия от мужчин", в Independent ничего не сказано.

Вот что там написано про "генетическое исследование", на которое он опирался:

He then argued that boys outperform girls on maths and science due to genetic difference rather than socialisation. He gave the conference an example from his own experience: a story of giving his daughter two trucks, which she treated like dolls, calling them mummy and daddy trucks.

Больше про гены там ничего нет. Хотя, конечно, Independent тоже не особо нейтральный источник...

кто-то в питере сказал, что женщина в науке - как морская свинка, не имеет никакого отношения ни к морю, ни к свинкам. не то что бы абсолютно верно, но хорошо сказано...

[Текст переведён с транслита]

а вот что сказал мой знакомый филолог:
Женщина-филолог не филолог,
Мужчина-филолог не мужчина.

про грузовички мне понравилось !
вот оно ! Кесарю - кесарево, Бабе - бабово...
а Виген Автоваздович Геодакян всё равно рулит в этом вопросе.

Попробую оьъяснить с позиции новомодной теории психологической.
Что нужно, чтобы с минимальными затратамим времени и усилий достичь высот в науке - то есть сгенерировать и проверить идею о том, как связаны между собой различного рода факторы в природе? ?(речь идёт о естественных науках)
Нужна интуиция - озарение, наитие, пусть и не внезапное, и логика - для понимания того, как связаны между собой различные вещи. То есть в базовой функции идеальный вариант - белая логика,
а в творческой - чёрная интуиция. то есть получаем Робеспьера.
Подчеркну - это что называется прирождённые учёные. Для других типов высоты возможны, но с большими усилиями.

По некоторым исследованиям среди женщин преобладают этики, а среди мужчин - логики. Но эти маски навешивает и наше общество. Женщине - белую этики, а мужчинам - чёрную логику (чтобы деньги из воздуха делал).
Я категорически ЗА женщин в науке.

о, ещё одна идея! если женщинам неохотa работать долгие часы из-за их генетически обусловленного материнского инстинкта, а у мужчин такая генетически обусловленная забота о потомстве атрофировалась, то какие выводы можно сделать? мужчины вымирающий вид. в природе есть несколько стратегий передавать свои гены другим поколениям: один- заботится о потомстве, другой- производить потомство миллионами, чтобы хоть 1 в конце выжил и принёс потомство, передавая дальше гены папочки. мужчины не прибегают ни той ни к другой стратегии. вывод: мужчины- вымирающий вид. как вымирающему виду позволяют заниматься наукой?

Блин, приходится бит тоже политкорректним, не в России же. Вообщем, веками женщини, так же как и черние не имели доступа к образованиу. Отсуда и резултат. У мужиков - веками натренированние мозги на науку (всякие гуманитарние изиски - не считау наукои). Заметте, чем далше от точних наук: химии и физики, % женщиH растет и достигает апoгея в биологии. Just, we are different and that is all.

[Текст переведён с транслита]

2 Гобочка
ценю юмор. Но, пардон, забота о детях у женщин, как показывает статистика, падает...

недавно пил чай с лаборантками и одна очень классная лаборантка ( у неё было прозвище Ангел) как бы между прочим заметила: "Равенство мужчин и женщин заставило женщину работать вдвойне".

А теперь всех обрадую. мо материалам свежайших ислледователей сенсорно-логические типы в биологии место себе находят очень даже неплохое. Их это привлекает, а ещё медицина. Но речь идёт не о науке большой, а о привлекательности профессии.

Не знаю, всегда мужиков била и всячески обгоняла, они обижались еще...
По мне - так им и надо, размножаться будем пока почкованием, пока это поколение мужчин с такими взглядами на женщин отомрет.

Я заметил изредка форумы типа мужчины versus женщины у нас проглядывают.
Никто не смотрел один прикольный, но старый польский фильм, как два мужика попали типа в мир, где мужчин не было, а были одни особы мужского пола?

Химик - а чем плохо много работать?
И вообще, представьте на минутку - женщины на самом деле мало от мужчин психологически отличаются, так вот, мужчины, представьте - каково бы вам было, если бы вас вдруг начали заставлять сидеть с детьми/делать домашнюю работу за всю семью/ проявляли бы скептицизм по поводу ваших профессиональных пристрастий на основании вашей якобы исконной роли в обществе, да еще бы и пытались под это подбить научную базу...

Женщина!
Да если бы у меня были деньги, то я бы только и делал, что сидел с детьми. Сейчас у меня нет денег, и поэтому я сижу с чужими детьми - учу студентов.
Много работать - это очень хорошо!

всем бабам на кухню босиком детей рожать !

в общем, я согласна - бабам действительно бабово...
Только бабы - вымирающая часть общества, в то время как женщины все больше вырываются в лидирующие позиции...

Дорогие женщины!

Предлагаю всеобщую акцию, посвященную президенту Гарварда!
ОДИН день все женщины, работающие в науке, включая лаборантов, аспирантов и тд, не выходят на работу с целью не мешать лучшей половине человечества двигать вперед естественную науку!
Даешь прогресс человечества!!!!!

Все-таки на звание страны дураков есть как минимум несколько претендентов. Президент Гарварда, видимо, на старости лет начал слабеть умом. Конечно, он не один такой, кто думает как консерватор образца позапрошлого века, но разговоры вслух на эту тему только порождают ответные обвинения и дают основания для не слишком продвинутых дам от науки требовать для себя поблажек. А кому это надо?

ИМХО, он не прав дважды, во-первых, потому что ослабил мужские позиции в войне полов, а во-вторых, потому что не прав по сути изложенного. В моей области лучшие публикации сделаны женщинами. Мне бы так работать.

Опят косяки какие-то. А... хотел сказат, Shure, ну ти kак отчебучеш мисл, хот стои, хот падаи...

[Текст переведён с транслита]

Правильно, женщинам не место в науке, они должны вести домашнее хозяйство! И, кстати, в хозяйстве обязательно должны быть два-три негра!

вот блин ! взрослые люди. да ещё и наверняка со степенями и публикациями !

Женщина о чем-то рассуждает,
Лежа вкось на тулове моем,-
Видимо, совета ожидает,
Но не понимает, что почем.

Если б были у меня ответы
На вопросы жизненные все,
Я б курил другие сигареты
И гонял на джипе по шоссе.

Я же утомляюсь, как собака,
И хожу с болезненным лицом...
Женщинам доверчивым, однако,
Я кажусь великим мудрецом.

Вот они с вопросами и лезут,
Чтобы я все их проблемы снял.
Но ведь человек не из железа,
Этот факт никто не отменял.

Женщинам ведь подавай интима,
Просто дружба им не по нутру,
Но живет во мне неистребимо
Сильное стремление к добру.

Вот и трачу я мужскую силу
Вместе с силой своего ума,
Чтоб сознанье женщин оросила
Мудрость Абсолютная сама.

Этих сил расход невозмещенный
Убивает медленно меня,
И хожу я крайне истощенный
В ожиданье рокового дня -

Дня, в который по загробным рекам
Уплыву в молчание и ночь...
Я ведь не был мудрым человеком -
Даже сам себе не смог помочь.

(с)а.добрынин